Forum Ein Kurs in Wundern

Lese deine Beiträge Thomas und stelle fest, daß ich eine unglaublich intensive Vergebungslektion serviert bekomme (hab das immer eifrig verdrängt)...dafür danke ich!!
Ich habe mich aber auch gefragt, warum eine Frau im Frauenhaus aufgenommen wird, mit Kinder und beschützt wird...die sind nämlich meist hoffnungslos überfüllt...außerdem ists dort alles andere als gemütlich!
Du sagst Depressionen...nun dann werden die ihr dort gewiss helfen und den Kindern auch...und sobald sich die Lage entspannt oder geklärtent hat, wirst du vom Frauenhaus oder eionem Anwalt hören.
Solange mußt du dich wohl mit deinen (Schuld?) gefülen aushalten lernen und den Kurs umsetzen....
Helga

hi skonea,

oh? sollte ich es nicht zum thema machen, wenn es mich bedrückt?

ich weiss nicht, ob sie angst hat - das wäre genauso eine mutmaßung, wie dass sie mich betrafen will. ich weiss letztlich nur, dass ich seit ~3 wochen nichts mehr von ihr oder meinen kindern gesehen oder gehört habe. punkt.

richtet sich der kiw nicht an die eigenen bedürfnisse? lehrt er nicht, dass alles in ordnung ist und das wir in sicherheit sind? in gottes schoß geborgen? na, also wenn gott sich nicht um seinen einzigen persönlichen sohn kümmert - um wen gehts dann?

sorry, fühle mich gerade ein wenig angepisst von deiner antwort.

(19.01.2011, 17:37)Helga schrieb: [ -> ]und sobald sich die Lage entspannt oder geklärtent hat, wirst du vom Frauenhaus oder eionem Anwalt hören.

warum sie in dem frauenhaus gelandet ist, weiss ich nicht. gibt anzeichen, dass es nicht zufällig passiert ist; auch war es wie gesagt keine spontane aktion. aber alles weitere ist spekulativ.

von ihrem anwalt habe ich heute was gehört, aber nur, dass er sie vertritt. sonst leider nix. der hat leider nicht zurück gerufen.

klar ist es eine intensive lektion :/ aber sie wird schon ihren sinn haben

liebe grüsse,
thomas

Lieber Thomas,

Zitat:sollte ich es nicht zum thema machen, wenn es mich bedrückt?

Also der Kurs ist kein Lebensberater, sondern eine geistige Schulung.

Zitat:richtet sich der kiw nicht an die eigenen bedürfnisse?

jedenfalls nicht um deine weltlichen Bedürfnisse, nein.
Er richtet sich nur insofern an dein Bedürfnisse, wieder nach Hause zurückzukehren. Aber dabei geht es nur um dich (hat 667 mal zu mir gesagt, hab sie derzeit aber nicht hören können), nicht um dein Bedürfnis, deine Kinder zu sehen, deine Ehe zu retten oder dich zu rächen.

Zitat:lehrt er nicht, dass alles in ordnung ist und das wir in sicherheit sind?

ja das lehrt er, aber auf der geistigen Ebene. Das ist wahr, selbst wenn deine Frau und deine Kinder in dem Frauenhaus umkommen sollten. (mal extrem ausgedrückt)
Es geht nicht um die Sicherheit, in der du deine Kinder wissen willst.

Zitat: also wenn gott sich nicht um seinen einzigen persönlichen sohn kümmert - um wen gehts dann?

er regelt nichts im Leben, gibt keine konkreten Tips, macht keine geheimnisvollen Vorschläge, er kümmert sich um den Gottessohn in dir, der, der niemals in Gefahr war, der der nie verlassen wurde und nie getrennt war.

Ich fürchte, den Tip, den du ständig von Kursebene haben möchtest, wie du mit der Situation umgehen sollst, wirst du nicht bekommen.

skonea

Zitat:sorry, fühle mich gerade ein wenig angepisst von deiner antwort.

ja, ich bin nicht immer sehr feinfühlig, hast recht, sorry.

hi skonea,

danke dir für deine konstruktiven zeilen ;)

um es kurz zu machen - wie siehst du deine zeilen in bezug auf gregors beitrag?

genau das macht mir in der praxis probleme.

lg.t.

(19.01.2011, 16:44)Thomas... schrieb: [ -> ]ja(in). das so mit den kindern auf "spiritueller" basis zu sehen ist teilweise möglich.
weltlich ist es aber besch.... kostet alles geld; ich vermisse sie mal mehr, mal weniger; und überhaupt kotzt mich dieses nicht-wissen derzeit an
ich versuche mir ja schon einzureden, dass alles in ordnung ist - klammere mich aber noch recht stark an "weltliche" dinge.
schwere sache, dass alles abzugeben...

Hmm, lieber Thomas
Bei mir ist es so, wenn mich weltliche Probleme stressen - und ich sie gerne loslassen/übergeben möchte, es versuche, aber nicht kann - dann verdränge ich regelmässig ein tieferliegendes Gefühle.
Zum Beispiel über Weihnachten, als bei uns die Nerven und Emotionen blank waren, der Sohn sich mal für 3 Tage zur Freundin verzogen hatte... kamen mir der Reihe nach viele Emotionen/Gefühle hoch, die ich erst dann übergeben konnte:
Erst fühlte mich verletzt.
Dann fühlte ich mich abgelehnt.
Nachher abgewertet, entwürdigt.
Dann dies ..nachher das... darauf jenes...

Es kamen einige Schichten hoch, die ich ohne Urteil akzeptieren konnte - nachher ging das Loslassen, wie von selbst. - Es waren viele schmerzhafte Gefühle.
Bei jedem tieferliegenden Gefühl, das ich losgelassen hatte, fühlte ich mich leichter und zuversichtlicher.
Zum Glück konnte ich die Tage, während denen mein Sohn und ich uns nicht sahen, die "Ruhe im Haus" nutzen um mich meinen Gefühlen zuzuwenden. - Das ist keine Pflege des Egos gewesen, sondern urteilslos das Annehmen, was ich halt fühlte - und loslassen.

Nachher ist wieder Ruhe und Frieden in mir eingekehrt... - Dass ich so auch neu mit meinem Sohn kommunizieren konnte, muss ich wohl nicht schreiben. - (Hab ich eh schon im anderen Thread...)

Mir ist das einfach angeklungen, inwiefern du deine verletzten Gefühle wahrgenommen und anerkannt hast... oder möchtest du sie loslassen, bevor du den Schmerz wahrgenommen hast (ich meine nicht festbeissen, nur wahrnehmen, was da kreiert worden ist, nachher loslassen, nicht vorher) - Wenn einen die Frau verlässt, tut das weh... und vielleicht noch anderes... Das ist ja eigentlich "normal", auch wenn man den Kurs übt.

Ich wünsche dir alles Gute , liebe Grüsse, maschka

finde Gregors Beitrag nicht, kannst du bitte mal zitieren...
skonea

(19.01.2011, 18:03)maschka schrieb: [ -> ]Mir ist das einfach angeklungen, inwiefern du deine verletzten Gefühle wahrgenommen und anerkannt hast... - Wenn einen die Frau verlässt, tut das weh... und vielleicht noch anderes...

hi maschka,

danke dir für deine zeilen.

ich versuche meine gefühle so gut es geht abzugeben. klar sind da welche, dennoch versuche ich nur das zu nehmen was nach oben kommt und nicht ins leiden zu versinken.
derzeit versuche ich ein wenig das "es geht nicht um mich" zu erfassen. geht kopfmässig nicht, deswegen kann ich auch nix dazu schreiben ;)

liebe grüsse,
thomas

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(19.01.2011, 18:13)skonea schrieb: [ -> ]finde Gregors Beitrag nicht, kannst du bitte mal zitieren...
skonea

geht der link nicht?

Im Sinne der Vergebung geht es hier nicht darum, ob du nun das Verhalten deiner beiden Spielkinder akzeptierst oder geeignete Maßnahmen triffst, um überbordenden Blödsinn zu verhindern. Es geht schlicht und einfach um das Offensichtliche, das du siehst oder empfindest: um den Konflikt.

Soll ich rigoros einschreiten? Soll ich bis zu einer gewissen Grenze Nachsicht walten lassen? Wo ist die Grenze, welche Kompromisse kann ich eingehen, ohne dass die Angst zu stark wird?

Das sind keine Alternativen. Also gibt es zu diesen vermeintlichen "Alternativen" auch nichts zu entscheiden, da sie sich auf der Verhaltensebene abspielen, auf deiner und der deiner "Spielkinder", verbunden mit deinen Erwartungen - nämlich, wie sie sich verhalten sollten.

Die Entscheidung ist längst gefallen - für die Angst. Welchen Grad der Angst du zu akzeptieren bereit bist, ist unerheblich. Zwischen viel Angst und nur ein bisschen Angst gibt es nichts zu entscheiden, weil beides Angst ist und daher keine Alternative.

Die Vergebung bezieht sich auf den Konflikt, den dir die scheinbaren Verhaltensalternativen bereiten. Das ist losgelöst von den konkreten Erwartungen, da du absolut nicht weißt, was in der Situation das Beste für alle Beteiligten ist.

Also gib den Konflikt IHM, da du ihn nicht haben willst. Er bringt dir nichts, außer ein Verstricken in der Angst. Deine Bitte lautet, dir die Altenative zu dem Konflikt zu zeigen, nicht den Weg zu situationsbedingten konkreten Ergebnissen, die du voraussetzt. Lass IHN den Weg weisen zu einer Lösung des Konflikts. Das konkrete Ergebnis kann aus einer Richtung kommen, die du absolut nicht erwartest und vielleicht gar nicht für möglich gehalten hast - wenn du IHN machen lässt. Dann ist auch das Unvorstellbare möglich.

Herz Gregor

danke.

Also ich sehe das nicht im Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe.
Gregor sagt, du sollst den ganzen Konflilt übergeben und dann schauen, was du tust.
Auf der Verhaltensebene (soll ich so oder so...) kannst du nichts entscheiden. Wenn du den Konflikt an sich übergibst und dich entscheidest mit seinen Augen zu sehen, dann kannst du feststellen, dass tatsächlich alles in bester Ordnung ist (egal ob du so oder so...).
Mit anderen Worten, nicht der Inhalt des Konfliktes, sondern den Konflikt selbst, um den geht es und den sollst du zur Vergebung übergeben.
Dann ändert sich auch deine Perspektive auf der Verhaltensebene.

so in etwa...
skonea

(19.01.2011, 16:48)Thomas... schrieb: [ -> ]hi skonea,

meine frau ist depressiv und derzeit arbeitsunfähig geschrieben. ich denke, sie hat angst vor (warum auch immer) mir und will sich gleichzeitig auch nicht für ihr verhalten rechtfertigen (war ja keine spontane aktion).
aber sie hat ja noch meine stieftochter dabei und selbst ihrem leiblichen vater wird nix gesagt. von problemen für die kiddies will ich weltlich erst gar nicht sprechen...

meine kiddies lieben mich und ich sie. und ganz weltlich brauchen kinder auch einen vater.

verstehe deine antwort nicht so ganz.

lg.

Wie geil du "bescheid weißt" obwohl du dann selber zugibst, dass du den grund eigentlich doch nicht kennst.. aber mal mutmaßen, was "gerade abgeht" das geht trotzdem...

Das dir deine Kinder fehlen, du sie vermisst.. das nehm ich dir ab.. auch dass du nicht weißt, ob den Kids jetzt gut geht und besorgt bist, das nehm ich dir auch ab... alles andere, was sich nicht auf dich bezieht, ist schiere Spekulation...

ganz weltlich dreht sich die komplette Sachlage schon, wenn du sagen würdest: mir fehlen meine Kinder und da ich keine Information oder Kontaktmöglichkeit habe, muss ich darauf vertrauen, dass für sie gesorgt ist (was mir schwer fällt o.ä.)...

von hier ist es ein kleinerer Schritt zum Kurs... und zur Korrektur deiner Sichtweise...