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(29.01.2010, 09:54)Jens schrieb: (29.01.2010, 07:12)Siboa schrieb: "Im Leiden liegt der Weg zum Herrn" Das trifft m.E. auch mit dem Kurs noch zu, nur unter gänzlich anderen Gesichtspunkte als in der Bibel, denn nach der dortigen Auffassung erwarten wir kleinen Sünderlein ja die gerechte Strafe Gottes.
Im Kurssinne leidest du auch, wenn du gesund (frei von körperlichen Krankheiten) bist, keine Geldsorgen hast, von einer liebevollen Familie umgeben bist und alle Nachbarn sich offenbar freuen, wenn sie dich sehen.
Es scheint naturgemäß nur schwieriger, das zu vergeben.
 Gregor
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(30.01.2010, 00:15)Gregor schrieb: Im Kurssinne leidest du auch, wenn du gesund (frei von körperlichen Krankheiten) bist, keine Geldsorgen hast, von einer liebevollen Familie umgeben bist und alle Nachbarn sich offenbar freuen, wenn sie dich sehen.
Jupp! Dafür gibt es dann bei Übermaß - als Gegenteil zum tränengetränkten Brot - den Spruch "Übermut tut selten gut". Man landet - ob man es will oder nicht - in der friedlichen Mitte, dem Auge inmitten des Sturmes, eines Sturmes, der da in der einen (Tränen) oder anderen (Tollheit und Sorgenlosigkeit) Richtung umherfegt und - wenn man es so fasssen will - die ZEN-TRALE sozusagen unberührt lässt.
Wenn man denn will und breit, nein bereit ist.
Jens
As you decide so will you see. And all that you see but witnesses to your decision.When you look within and see me, it will be because you have decided to manifest truth.And as you manifest it you will see it both without and within.You will see it without <because> you saw it first within.
(30.01.2010, 00:15)Gregor schrieb: (29.01.2010, 09:54)Jens schrieb: (29.01.2010, 07:12)Siboa schrieb: "Im Leiden liegt der Weg zum Herrn" Das trifft m.E. auch mit dem Kurs noch zu, nur unter gänzlich anderen Gesichtspunkte als in der Bibel, denn nach der dortigen Auffassung erwarten wir kleinen Sünderlein ja die gerechte Strafe Gottes.
Im Kurssinne leidest du auch, wenn du gesund (frei von körperlichen Krankheiten) bist, keine Geldsorgen hast, von einer liebevollen Familie umgeben bist und alle Nachbarn sich offenbar freuen, wenn sie dich sehen.
Es scheint naturgemäß nur schwieriger, das zu vergeben.
Gregor
Ist das, was ich dann vergebe, die wirkliche Welt, die ja auch eine Illusion ist?
Bettina
(30.01.2010, 10:25)gelbemaus schrieb: Ist das, was ich dann vergebe, die wirkliche Welt, die ja auch eine Illusion ist?
Eine sehr wichtige Frage:
Nein! Die wirkliche Welt hat mit der Welt, die du hier wahrnimmst, überhaupt nichts zu tun. Sie ist nicht nur eine "positive" herkömmliche Welt.
Die wirkliche Welt ist eine Welt, der vergeben ist. Nichts ist dort mehr getrennt. Alles leuchtet in einem Licht, das den HIMMEL widerspiegelt. Sünde, Schuld, Strafe, Angst und Tod sind undenkbar. Es ist so etwas wie ein "Abholplatz", von dem GOTT dich abholt - was im Kurs als "der letzte Schritt" bezeichnet wird, "den GOTT tut".
Du kannst die wirkliche Welt jederzeit sehen, allerdings nicht mit den körperlichen Augen! Sie ist zwar nach wie vor eine Illusion - eine Phantasie - die jedoch dem HIMMEL so ähnlich ist, dass der Übergang fast unbemerkt erfolgt.
Johannes
(30.01.2010, 10:50)Johannes schrieb: (30.01.2010, 10:25)gelbemaus schrieb: Ist das, was ich dann vergebe, die wirkliche Welt, die ja auch eine Illusion ist?
Eine sehr wichtige Frage:
Nein! Die wirkliche Welt hat mit der Welt, die du hier wahrnimmst, überhaupt nichts zu tun. Sie ist nicht nur eine "positive" herkömmliche Welt.
Die wirkliche Welt ist eine Welt, der vergeben ist. Nichts ist dort mehr getrennt. Alles leuchtet in einem Licht, das den HIMMEL widerspiegelt. Sünde, Schuld, Strafe, Angst und Tod sind undenkbar. Es ist so etwas wie ein "Abholplatz", von dem GOTT dich abholt - was im Kurs als "der letzte Schritt" bezeichnet wird, "den GOTT tut".
Du kannst die wirkliche Welt jederzeit sehen, allerdings nicht mit den körperlichen Augen! Sie ist zwar nach wie vor eine Illusion - eine Phantasie - die jedoch dem HIMMEL so ähnlich ist, dass der Übergang fast unbemerkt erfolgt.
Johannes
Danke für die Antwort, Johannes! Jetzt wird mir das klarer.
Ich freu mich drauf
Bettina
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(30.01.2010, 10:25)gelbemaus schrieb: Ist das, was ich dann vergebe, die wirkliche Welt, die ja auch eine Illusion ist?
Jede bedingte Freude, jedes bedingte Glück, wie auch jedes bedingte Leid hat mit der wirklichen Welt absolut nichts zu tun.
Der FRIEDEN ist nicht abhängig von irgendwelchen "äußeren" Umständen wie Ereignisse in der Welt, (körperliche und geistige) Krankheit/Gesundheit im herkömmlichen Sinne, "private" Gedanken oder Gefühle und und und.
Alle (in Worten: alle) diese "äußeren" Umstände sind Gegenstand der Vergebung. Ohne Ausnahme und ohne Kompromiss.
Gregor
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(30.01.2010, 12:34)Gregor schrieb: Alle (in Worten: alle) diese "äußeren" Umstände sind Gegenstand der Vergebung. Ohne Ausnahme und ohne Kompromiss.
Gregor
Dies will mir gerade als schier unmöglich erscheinen, Gregor. Es ist mir jetzt klar, was Johannes meint, wenn er sagt, dass es ein hartes Stück Arbeit gewesen ist, den Kurs zu lernen.
Ich denke, mehr als wirklich zu versuchen, mich ständig daran erinnern zu wollen, dass Jesus bei/neben/mit/in mir ist und mir immer anbietet, alles gemeinsam mit ihm anzuschauen, kann ich eigentlich nicht.
Doch vielleicht ist ja genau das vollkommen ausreichend.
toni
(30.01.2010, 12:34)Gregor schrieb: (30.01.2010, 10:25)gelbemaus schrieb: Ist das, was ich dann vergebe, die wirkliche Welt, die ja auch eine Illusion ist?
Jede bedingte Freude, jedes bedingte Glück, wie auch jedes bedingte Leid hat mit der wirklichen Welt absolut nichts zu tun.
Der FRIEDEN ist nicht abhängig von irgendwelchen "äußeren" Umständen wie Ereignisse in der Welt, (körperliche und geistige) Krankheit/Gesundheit im herkömmlichen Sinne, "private" Gedanken oder Gefühle und und und.
Alle (in Worten: alle) diese "äußeren" Umstände sind Gegenstand der Vergebung. Ohne Ausnahme und ohne Kompromiss.
Gregor
ok,danke, ich hab´s kapiert 
Bisher dachte ich, dass ich im Kurs nur davon gelesen habe, dass ich
Dinge, die meinen Geistesfrieden negativ beeinflussen, vergeben soll.
Da hab ich wohl was überlesen  Oder ist das "Positive" erst im 2.Teil der Übungen auch Gegenstand der Vergebung?
Bettina
(30.01.2010, 12:34)Gregor schrieb: (30.01.2010, 10:25)gelbemaus schrieb: Ist das, was ich dann vergebe, die wirkliche Welt, die ja auch eine Illusion ist?
Jede bedingte Freude, jedes bedingte Glück, wie auch jedes bedingte Leid hat mit der wirklichen Welt absolut nichts zu tun.
Der FRIEDEN ist nicht abhängig von irgendwelchen "äußeren" Umständen wie Ereignisse in der Welt, (körperliche und geistige) Krankheit/Gesundheit im herkömmlichen Sinne, "private" Gedanken oder Gefühle und und und.
Alle (in Worten: alle) diese "äußeren" Umstände sind Gegenstand der Vergebung. Ohne Ausnahme und ohne Kompromiss.
Gregor
Ja! - Danke, Gregor, für die Erinnerung.
Immer noch versucht Ego, sich die äußeren Dinge (weil's ja gerade mal wieder so schön zu "passen" scheint) zurechtzubiegen. Welch ein zäher Kampf, um doch noch irgendwie krampfhaft die Kontrolle behalten zu können:  .
Vergebung ohne alle - noch so faszinierend erscheinenden - Analysierungs-Schnörkel ist die einzig WAHRE Hilfe, um aus dem Schlamassel wieder rauszukommen.
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