tiere

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mit welchen gedanken könnte ich die vergebung hier anwenden

Bin zwar nicht Johannes, aber wie wäre:

nichts unwirkliches existiert, nichts wirkliches kann bedroht werden?

wenn du nach konkreten "Leitsätzen" suchst...

ansonsten, was passiert denn, wenn du deine Qual IHM gibts?
Wenn du ganz ehrlich zu IHM sagst, ich bin hier überfordert, ich will "so eine Welt nicht sehen" ich "ertrage nicht, so eine Welt zu sehen", ich weiß nicht weiter, mach DU!...

was passiert dann?

[Jens]

wenn alles in der Welt gleichgültig ist

mich hat der Kurs gerade das gelehrt: alles gleich gültig zu sehen zu versuchen als Gelegenheit, IHN immer wieder ins Spiel zu lassen, wenn es bei mir hakt: schreit mich jemand an oder lächelt mich einer an, streichelt der eine Schafe oder der andere schlachtet sie - die Form ist egal, auf die Bedeutung kommt es an: immer kann ich mir von IHM den Weg zum inneren Frieden weisen lassen. Das zu versuchen ist wichtig: gelingt halt nicht immer.

Grüße
Jens

[Johannes]

...durch dieses problem bin ich jedoch immer tiefer in meinen eigentlichen schmerz hineingekommen...

Was du deinen eigentlichen Schmerz nennst, ist nicht der eigentliche Schmerz. Denn dies ist der Schmerz, dass du glaubst, von GOTT getrennt zu sein. Nur wenn du von GOTT getrennt zu sein meinst, gibt es für dich überhaupt Schmerzen, Not, Leiden und den Tod.
In GOTTES GEGENWART - und in DIESER lebst du tatsächlich, nur ist es dir nicht bewusst - existiert nichts von all diesen Grausamkeiten.

Und die Vergebung vollbringt nichts anderes, als dass du dir SEINER GEGENWART wieder gewahr wirst.

...dann kommt mir der gedanke warum ich eine solche welt bewohne oder laut kurs sogar selbst gemacht habe. was projeziere ich da nach außen?

Alles, was du "da draußen" siehst. All das ist projiziert! Und all das lernst du zu vergeben.

...und wie kriege ich das in den griff, denn der schmerz ist schon da wenn ich nur daran denke das tiere für uns sterben müssen ( kurz gefasst) .

Dein Mitgefühl mit den Tieren bringt dich in Berührung mit dem Schmerz, der diese Welt IST. Hier kannst du ihm nicht entfliehen, du kannst ihn nur verdrängen. Die Frohe Botschaft allerdings ist, dass diese Welt nicht wirklich ist - und nur GOTTES Schöpfung existiert.

...wie kann ich auf diese gedanken die vergebung anwenden, es würde ja heißen das zu vergeben was andere nicht getan haben, da es ja illusion ist. mit welchen gedanken könnte ich die vergebung hier anwenden, vielleicht weiß ja johannes eine kleine anleitung für mich.

Bei Vergebung im Kurssinne geht es immer nur um Illusionen. Du brauchst immer nur vergeben, was du und andere nie getan haben. Denn in Wahrheit hat es keine Trennung von GOTT gegeben. Alles, was du hier erlebst, ist nur ein Traum - nichts Ernstes, so ernst es auch immer erscheinen mag.
Es gibt keinen Tod. Es gibt keine Grausamkeit. Es gibt keine Not.

Die Tiere, die Fleischesser, die Schlächter und Züchter sind deine Erlöser. Denn durch sie bist du erst auf den Schmerz in dir gestoßen worden, auf den jeder zuerst kommen muss, bevor Erlösung überhaupt einen Sinn macht.
Doch ist das Heilmittel gleich mitgegeben: Die Vergebung, die dich lehrt, dass nichts, was du hier für wahr hältst, tatsächlich so ist. Ist es nicht eine Freude, dass du dich getäuscht hast - dass all das, was du wahrzunehmen glaubst, überhaupt nicht wahr ist?

Das ist Vergebung, wie der Kurs sie lehrt. Es ist die vollkommene Vergebung, damit du vollkommen erlöst sein kannst. Und diese lernst du, wenn du dich mit dem Kurs beschäftigst.

Johannes

[René P.]

Hallo ich möchte auch einen Kommentar abgeben, liegt wohl daran, weil ich mich wieder einmal selbst sehe.
Also, liebe Schäfchenfreundin, vielleicht ist es hilfreich nachzuschauen, wo der Konflikt liegt. Liegt er in der Tatsache, dass dein Freund Schafe züchten will, die er einer (zugegeben aus Sicht der Schafe eher unangenehmen) bestimmten Verwendung zuführen will, oder - so erkenne ich es bei mir selbst immer häufiger - ist der Konflikt nur ein Vorwand, eine besondere Form des Grolls gegen dein Gegenüber. Manchmal finde ich es hilfreich mich von der Form zu lösen und nur rein auf das darunterliegende Gefühl zu schauen. Oft findet sich da einfach nur Groll gegen den "Bruder" der gar keinen Grund braucht - sich lediglich eine bestimmte Form sucht um sich dahinter zu verbergen. Schaut man auf den "entformten" Groll, finde ich , ist die Vergebung viel einfacher. es ist leicht zu erkennen, dass man keinen Groll hegen will - es ist schwer der Tiere/ Vegetarier/Mitleid/Lederschuhe/usw Diskussion zu entrinnen.
Vielleicht hifts
Alles gute ;-)

[6stesKind]

ist der Konflikt nur ein Vorwand, eine besondere Form des Grolls gegen dein Gegenüber. Manchmal finde ich es hilfreich mich von der Form zu lösen und nur rein auf das darunterliegende Gefühl zu schauen. Oft findet sich da einfach nur Groll gegen den "Bruder" der gar keinen Grund braucht - sich lediglich eine bestimmte Form sucht um sich dahinter zu verbergen.

Danke Rene,

wie oft ist das bei mir so - und ich halte mich an den Formen fest, dabei hab ich gerade nur so einen "Hass" auf den anderen. Wow.

Schönen Tag
Romy

[josefine]

rene, danke für deine denkanstöße. in meinem fall ist es so, dass es mir nicht um groll meines gegenübers (freundes) geht. natürlich will ich für ihn nur das beste, es geht mir tatsächlich um die tiere. mit der seiner idee die schäfchen zu züchten hat sich mein konflikt gegenüber der Welt und wie die tiere hier behandelt werden ein großes stück näher zu mir und in meinen geist gerückt. im grunde würde sich das problem wenn er das jetzt nicht machen möchte ja nicht auflösen. es gibt ja noch millionen anderer die das tun. für mich zu lernen ist wie ich auf das thema tiere wie es in meinem geist existiert anders schaue. mich schmerzt es bei jedem gedanken daran was alles schlimmes hier in meiner welt mit tieren passiert. es sind sehr hilfreiche antworten aus dem forum zu mir gekommen, aufgelöst habe ich meinen konflikt nur noch nicht. zur zeit probiere ich das alles in gottes hände zu geben und probiere ständig mich zu berichtigen. ja, aber wie gesagt die schmerzen sind noch nicht aufgelöst.
danke

[Inge]

...zur zeit probiere ich das alles in gottes hände zu geben und probiere ständig mich zu berichtigen. ja, aber wie gesagt die schmerzen sind noch nicht aufgelöst....

Liebe Josefine,
lass einfach mal das mit dem "Probieren"; wir können uns nicht selbst "berichtigen" (das wäre Ego-Sache); bring deinen Konflikt und deine damit verbundenen Schmerzen zu DEM, der wirklich berichtigen kann...sofern du das aufrichtig willst....

[josefine]

ich dachte eigentlich dieser beitrag wäre so weit abgeschlossen, aber das ganze läßt mich wohl nicht mehr los. folgendes ist nun bei mir passiert. das thema schäfchen züchten von meinem freund, das ist wohl ein bischen eingeschlafen bei uns oder in weit entfernte zukunft gerückt, gut.
ich habe ja gesagt wir haben selbst zwei schäfchen und da wo ich wohne gibt es in der nachbarschaft auch 2 arabische familien die auch schäfchen haben, zum essen natürlich. einer geht mit seinen schäfchen sehr liebevoll um, und der andere, da ist jetzt für mich der schmerz wieder voll entfacht. er wohnt zwei häuser weiter, hat drei schäfchen, diese 3 schäfchen sind immer mit einem strick aneinandergebunden. da habe ich viel vergebung geübt wenn ich daran dachte. am wochenende hat mir jetzt mein freund erzählt, eines davon ist gestorben, weil sie haben auch keinen unterstand, das heiß sie sind immer draußen und letzte woche hat es so viel geregnet und das eine wurde krank und ist jetzt gestorben. das hat direkten schmerz wieder bei mir ausgelöst, dauernd sehe ich die drei vor mir, immer wenn es regnet denke ich jetzt an sie, es ist ja nur zwei häuser weiter, ich denke böse über den mann wie er so mit den tieren umgehen kann, das volle programm. was nun?
ich dachte das thema wäre einigermaßen gelöst bei mir, war auch dankbar über viele hilfreiche antworten von euch und jetzt das!

[Johannes]

...ich dachte das thema wäre einigermaßen gelöst bei mir, war auch dankbar über viele hilfreiche antworten von euch und jetzt das!

Solange du glaubst, ein Körper zu sein, wird es immer Probleme geben, die nicht gelöst werden können - einfach deshalb, weil du kein Körper bist. Und wenn du glaubst, eines wäre gelöst, wird das nächste sich zeigen...etc.etc...
Deswegen ist der Ansatz dieses Kurses ein anderer als alle Problemlösungsansätze der Welt.

Hast du eigentlich schon mit dem Übungen des Kurses begonnen? Jede einzelne kann dir dabei helfen, eine andere Sicht der Dinge zu bekommen. Denn so wie du die Dinge - die Welt - jetzt siehst, kannst du nicht in Frieden sein.
Frieden kann nur einkehren, wenn du anerkennen lernst, dass deine Sicht falsch ist - einfach deshalb, weil sie dir Probleme bereitet. Es gibt immer auch eine andere Art, die Dinge zu sehen. Das ist der Ansatz des Kurses.


Johannes

[Miranda]

... diese 3 schäfchen sind immer mit einem strick aneinandergebunden. ... eines davon ist gestorben, weil sie haben auch keinen unterstand, das heißt sie sind immer draußen und letzte woche hat es so viel geregnet und das eine wurde krank und ist jetzt gestorben.

Da geht es also mal nicht um's Kamel- sondern um's Schafe an(einander!!)binden.
Du könntest dich erkundigen - z.B. beim TVT oder hier - ob das mit dem Tierschutzgesetz vereinbar ist. (Ich kann es mir nicht vorstellen.)

Miranda