in der zeit u. in WAHRHEIT

[Johannes]

...wenn ich die projektion als von mir stammend enttarne, greife ich mich, den projektor an.

Nein, du anerkennst nur, woher die Projektion kommt und hörst auf, die Projektion zu beschuldigen und dich selber zu täuschen...

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr

Nein, dann sieht man auf der Leinwand nur, dass Kamele angebunden werden, wenn sie nicht weglaufen sollen - wie's im guten alten Drehbuch so steht - nichts weiter. Ein Film bleibt ein Film bleibt ein Film...Er wird niemals wahr.

Johannes

[René]

wenn ich die projektion als von mir stammend enttarne, greife ich mich, den projektor an.

Da verbrennt man sich immer die Finger, vorallem wenn der Projektor noch heiß ist.

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr u. das ist doooooooohof u. erzeugt bei leibe kein vertrauen

grummel-grinch

Bei einer Änderung (nicht anbinden) bleibt sie weiterhin eine Leinwandstory.

René

PS seh gerade, Johannes war schneller

[Gregor]

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr u. das ist doooooooohof

Das entspricht genau der fiktiven Reaktion von Helen, beschrieben von Robert Perry.

Gregor

[Gast]

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr u. das ist doooooooohof

grummel-grinch

Kammel anbinden
Kann mann es so sagen: "Wenn ich meine das Kamel anbinden zu müssen (oder es nicht anbinden zu dürfen), mache ich die Leinwandstory wahr" ?
Irgendwie habe ich den Verdacht, dass ich die Geschichte mit dem Kamel als Vorwand verwende um die Wahrheit in die Illusion zu zerren.
und vielleicht sollte ich begreifen, dass ich sie gar nicht anbinden muss, konsequenter weiße dann aber auch ihrem Verschwinden keine Bedeutung geben darf.
Ich sollte echt Schluss mit meinem Kamel machen, eventuell bleibt es ja sogar freiwillig und läuft überhaupt nicht weg.

[Siboa]

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr u. das ist doooooooohof

grummel-grinch

Kammel anbinden
Kann mann es so sagen: "Wenn ich meine das Kamel anbinden zu müssen (oder es nicht anbinden zu dürfen), mache ich die Leinwandstory wahr" ?
Irgendwie habe ich den Verdacht, dass ich die Geschichte mit dem Kamel als Vorwand verwende um die Wahrheit in die Illusion zu zerren.
und vielleicht sollte ich begreifen, dass ich sie gar nicht anbinden muss, konsequenter weiße dann aber auch ihrem Verschwinden keine Bedeutung geben darf.
Ich sollte echt Schluss mit meinem Kamel machen, eventuell bleibt es ja sogar freiwillig und läuft überhaupt nicht weg.

Ich denke es ist so, die Leinwandstory ist was sie ist. Es gibt wohl Tendenzen in 2 Richtungen: Ich binde mein Kamel nicht an, weil ja alles nur Illusion ist. In der Regel wird es wohl so sein, dass ich dann merke, dass ich allem wohl doch eine Bedeutung beimesse. Meine Erfahrung, dass ich mit dieser Haltung eher meinen Glauben verdränge, dass ich an die Wirklichkeit der Welt glaube. Oder.... ich binde mein Kamel an in der Überzeugung, dass ich damit doch die Wahrheit in die Illusion bringen kann, mache also mein Tun bedeutungsvoll für das was ich bin.
Als 3. Variante: Ich tue halt was ich tue, weil "nicht tun" eben so nicht funktioniert, aber gebe diesem Tun nicht die Bedeutung darüber, was ich bin.


Susanne

[René P.]

In der Regel wird es wohl so sein, dass ich dann merke, dass ich allem wohl doch eine Bedeutung beimesse. Meine Erfahrung, dass ich mit dieser Haltung eher meinen Glauben verdränge, dass ich an die Wirklichkeit der Welt glaube.


Susanne

Das ist es wohl. Kamel nicht anbinden weil es mich davor graut, Kurs zitieren: "Hat keine Bedeutung" um es nicht anbinden zu müssen und damit clever verstecken wie bedeutungsvoll es für mich ist.

Danke Susanne.

[Uli]

Nur so zum Zeitvertreib für einen Samstag- oder Sonntagnachmittag, wenn sonst nichts zu tun ist....stell dir mal vor, wie GRINCH sich ein "Superleben" vorstellen würde.

Und dann stell dir vor - es gibt nichts mehr zu erreichen, nichts mehr zu schaffen, nichts mehr zu erledigen...du bist schon erlöst!

Wie fühlen sich diese beiden Vorstellungen an?
Zuerst das "Superleben" und dann die Erlösung...

Sehnst du dich noch eher nach einem "Superleben" oder schon eher nach der Erlösung?

Johannes

heute ist sonntag u. dieser anregung entsprechend, habe ich also meine vorstellung angeworfen.
uuuuuund was ist passiert da?
genau!!! das superleben, wäre die erlösung

nee mal ehrlich, genau so ticke ich offensichtlich noch immer.
ich stelle mir ein leben xy vor in dem die zustände ab abgeschafft u. die zustände cd dauerhaft installiert sind u. dann bin ich erlöst.
ich erwarte ja erst nix mehr, wenn alle erwartungen erfüllt u. alle vermeindlichen probleme gelöst sind...

tut mir leid, es klemmt wohl mal wieder besonders.
ich schäme mich irgendwie für diese bockbeinigkeit u. bruder ego triumpfiert u. schwenkt die fahnen von logik u. realitätssinn--also was egolein dafür hält u. also im augenblick auch ich.

ich wünschte mir diese leichtfüßigkeit u. spürbare überzeugung in der argmentation.

grinch

[Uli]

[quote='GRINCH' pid='24296' dateline='1282397767']...wenn ich die projektion als von mir stammend enttarne, greife ich mich, den projektor an.

Nein, du anerkennst nur, woher die Projektion kommt und hörst auf, die Projektion zu beschuldigen und dich selber zu täuschen...

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr

Nein, dann sieht man auf der Leinwand nur, dass Kamele angebunden werden, wenn sie nicht weglaufen sollen - wie's im guten alten Drehbuch so steht - nichts weiter. Ein Film bleibt ein Film bleibt ein Film...Er wird niemals wahr.

Johannes

ja johannes, dies scheint mir der schlüssel zu sein, den ich immer wieder gerne verlege u. dann vor dem schloss stehend lamentiere.

so ist es gerade auf meiner leinwand= grinch steht vor der tür, klopft, rüttelt, schimpft u. jammert u. der schlüssel liegt in den dunklen katakomben der hosentasche u. langweilt sich ...

menno! spuckender grinch

[Gregor]

Ich binde mein Kamel nicht an, weil ja alles nur Illusion ist.[...]Oder.... ich binde mein Kamel an in der Überzeugung, dass ich damit doch die Wahrheit in die Illusion bringen kann, mache also mein Tun bedeutungsvoll für das was ich bin.
Als 3. Variante: Ich tue halt was ich tue, weil "nicht tun" eben so nicht funktioniert, aber gebe diesem Tun nicht die Bedeutung darüber, was ich bin.

Wenn ich bei roter Ampel bremse, mache ich keine Philosophie über Wahrheit oder Illusion daraus. Es ist praktisch, es einfach zu tun. Und es hat weder etwas mit Wahrheit noch mit Illusion zu tun.

Das betrifft alle Kamele in dieser Welt.

Gregor

[Uli]

wenn ich die projektion als von mir stammend enttarne, greife ich mich, den projektor an.

Da verbrennt man sich immer die Finger, vorallem wenn der Projektor noch heiß ist.

wenn ich die herde kamele anbinde, mache ich die leinwandstory wahr u. das ist doooooooohof u. erzeugt bei leibe kein vertrauen

grummel-grinch

Bei einer Änderung (nicht anbinden) bleibt sie weiterhin eine Leinwandstory.

René


PS seh gerade, Johannes war schneller

och jede hilfreiche zeile ist willkommen---danke rene`
kluger humor ist durchaus erhellen u. tröstend

das ego will jedoch immer wieder einen praktischen nutzen für seine bemühungen u. einen prüfbaren effekt.
wenn es diese nicht in gewünschter weise erhält, zieht es in den kampf u. sorgt nicht nur für verbrannte finger.

das ist wohl auch der ewige kampf zwischen den wissenschaften u. der religion, die sich nicht wirklich annähern können, da beide völlig entgegengesetzte u. einander ausschließende verfahren u. maßstäbe anlegen.
die quanten physik scheint ja zumindest eine kleine brücke zu bauen, von der ich allerdings nicht viel verstehe.

mein ego brüllt eben: "wo sind die beweise? schau dir den trümmerhaufen von persönlichem u. umgebenden leben an u. dann sag mir, was macht dein kurs für dich? "
mit diesem terrorgnohm im kopf, ist es echt nicht leicht.

wie miranda schon sagte: "es geht um vertrauen..." dies zu entwickeln scheint ein echtes traumproblem zu sein...

grinch der gerne so tun würde als ob... aber das macht wohl so gar keinen sinn