(22.10.2009, 12:48)Zwilling schrieb: Hallo 667,
wird da eventuell absolut logisch und fürsorglich nachgewiesen, dass der Drehbuch-Gedanke Quatsch sein muss, weil Gott nicht in einem Papierkorb wohnt?
 Erika
Hallo Erika,
schoin Dank auch dafür und einen herzlichen Gruß,
http://www.pro-agape.de/forum/images/smilies/herz.gif Hans
Moin,
... aha ...
das mit Oscar finde ich gut.
Du meinst, in dem Text 'zerpflücke' ich den Kurs?
Dann mußt Du erstmal meine Antwort auf Johannes lesen ...
Guten tach,
Hans
Hallo Amy,
danke für den Lacher ...
ich persönlich empfinde das Lachen als recht erholsam,
http://www.pro-agape.de/forum/images/smilies/smile.gif Hans
(23.10.2009, 10:20)Gast schrieb: naja, vielleicht hätte ich den Artikel nochmals lesen sollen, bevor ich was dazu schreibe. Leider konnte ich ihn trotz Deines Links heute nicht wiederfinden. Hier findest du ihn. Allerdings wird es nicht viel Sinn haben, wenn du ihn ebenso liest, wie du bisher zu lesen gewohnt warst.
Erst wenn du bereit bist, nicht mehr allein zu lesen - also mit der Überzeugung, dass du allein etwas verstehen kannst - wirst du etwas in den Texten finden, das dir Freude bereiten wird.
Zitat:Und wenn man dann hört, wie der Mensch sich sein Schicksal buchstäblich heranbetet, ohne das Geringste davon mitzubekommen, darf man über einen solchen Witz doch mal herzlich lachen, oder?
Der meiste Humor in der Welt beruht darauf, dass über vermeintlich "andere" gelacht wird. Im Kurs - ebenso z.B. in dem Text "Wie geht's" - geht es aber nur um dich. Und nie um andere.
Zitat:Innerhalb des Konstrukts hat jemand den jeweiligen Zettel beschrieben. Sonst wäre er ja leer.
Die Logik des Ego fängt immer an einem bestimmten Punkt an - unter Missachtung all dessen, wie es zu diesem Punkt gekommen war.
Innerhalb des Konstrukts gibt es keine Logik. Erst das Konstrukt als Konstrukt zu durchschauen bringt die Logik - das Licht - in deinen Geist.
Zitat:Deswegen beschädigt die extrahierte und zur Methode erkärte Drehbuchidee aus meiner Sicht die Kurslogik.
Erst wenn du bereit bist, "deine" Sicht zu ändern - bzw. wenn du einfach nur einsiehst, dass deine Sicht falsch ist, wird sich dir alles ganz anders darstellen, als du es jetzt siehst.
Zitat:Dann muß es wohl etwas anderes sein, dass mich daran hindert, das Gebet auch wirklich so zu meinen,
Hans
Vielleicht erste (unwillentliche) Einsicht?
Vergiss Hans und alle seine Überzeugungen, seine vermeintliche Logik - dann gibt es wirklich Grund zum Lachen...
Johannes
(23.10.2009, 14:16)Johannes schrieb: (23.10.2009, 10:20)Gast schrieb: naja, vielleicht hätte ich den Artikel nochmals lesen sollen, bevor ich was dazu schreibe. Leider konnte ich ihn trotz Deines Links heute nicht wiederfinden. Hier findest du ihn. Allerdings wird es nicht viel Sinn haben, wenn du ihn ebenso liest, wie du bisher zu lesen gewohnt warst.
Erst wenn du bereit bist, nicht mehr allein zu lesen - also mit der Überzeugung, dass du allein etwas verstehen kannst - wirst du etwas in den Texten finden, das dir Freude bereiten wird.
Zitat:Und wenn man dann hört, wie der Mensch sich sein Schicksal buchstäblich heranbetet, ohne das Geringste davon mitzubekommen, darf man über einen solchen Witz doch mal herzlich lachen, oder?
Der meiste Humor in der Welt beruht darauf, dass über vermeintlich "andere" gelacht wird. Im Kurs - ebenso z.B. in dem Text "Wie geht's" - geht es aber nur um dich. Und nie um andere.
Zitat:Innerhalb des Konstrukts hat jemand den jeweiligen Zettel beschrieben. Sonst wäre er ja leer.
Die Logik des Ego fängt immer an einem bestimmten Punkt an - unter Missachtung all dessen, wie es zu diesem Punkt gekommen war.
Innerhalb des Konstrukts gibt es keine Logik. Erst das Konstrukt als Konstrukt zu durchschauen bringt die Logik - das Licht - in deinen Geist.
Zitat:Deswegen beschädigt die extrahierte und zur Methode erkärte Drehbuchidee aus meiner Sicht die Kurslogik.
Erst wenn du bereit bist, "deine" Sicht zu ändern - bzw. wenn du einfach nur einsiehst, dass deine Sicht falsch ist, wird sich dir alles ganz anders darstellen, als du es jetzt siehst.
Zitat:Dann muß es wohl etwas anderes sein, dass mich daran hindert, das Gebet auch wirklich so zu meinen,
Hans
Vielleicht erste (unwillentliche) Einsicht?
Vergiss Hans und alle seine Überzeugungen, seine vermeintliche Logik - dann gibt es wirklich Grund zum Lachen...
Johannes
Sag mal Johannes,
geht es gar nicht darum die Dinge richtig zu sehen, sondern nur und immer ausschließlich darum "meine" Sicht aufzugeben. Ist das Gegenteil von falscher Sicht, IHN sehen zu lassen.
Manchmal habe ich das Gefühl, es ist so ein Hase und Igel Spiel, das mich irgendwann dazu bringt, aufzugeben.
 ????
Susanne
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Registriert seit: Apr 2007
(23.10.2009, 15:48)Siboa schrieb: geht es gar nicht darum die Dinge richtig zu sehen, sondern nur und immer ausschließlich darum "meine" Sicht aufzugeben.
Bingo... weil Susanne genausowenig wie Johannes oder Gregor oder 667 weiß, was "Dinge richtig sehen" bedeutet bzw. was RICHTIG SEHEN ist...
das kann nur ER und nur wenn du alle deine Sichtweisen aufgegeben hast...
Katzen sind auf allen Kontinenten mit Ausnahme der Antarktis verbreitet - über dem 70. Breitengrad kommen Katzen gar nicht vor.
(23.10.2009, 10:26)Hans schrieb: Hallo Erika,
schoin Dank auch dafür und einen herzlichen Gruß,
Hans Hallo Hans,
danke für Deinen Beitrag. Hat Spaß gemacht.
Wo sagt man denn "schoin" statt schön? Fühlte mich an Ferien vor 40 Jahren in Oldenburg erinnert. Da sagen die Leute, wenn ich mich recht entsinne, den ganzen Tag "moin, moin".
Erika
Hallo Hans,
Wo sagt man denn "schoin" statt schön? Fühlte mich an Ferien vor 40 Jahren in Oldenburg erinnert. Da sagen die Leute, wenn ich mich recht entsinne, den ganzen Tag "moin, moin".
Erika
[/quote]
... Hi, Erika,
das sagen wir hier in Hamburch so ...
Lass es Dir gut gehen,
Hans
(23.10.2009, 14:16)Johannes schrieb: [quote='Gast' pid='18484' dateline='1256289601']naja, vielleicht hätte ich den Artikel nochmals lesen sollen, bevor ich was dazu schreibe. Leider konnte ich ihn trotz Deines Links heute nicht wiederfinden. Hier findest du ihn. Allerdings wird es nicht viel Sinn haben, wenn du ihn ebenso liest, wie du bisher zu lesen gewohnt warst.
Erst wenn du bereit bist, nicht mehr allein zu lesen - also mit der Überzeugung, dass du allein etwas verstehen kannst - wirst du etwas in den Texten finden, das dir Freude bereiten wird.
Danke für die Verlinkung ...
ich sage da nix mehr dazu
http://www.pro-agape.de/forum/images/smi...winker.gif
Mach's gut,
Hans
(23.10.2009, 10:20)Gast schrieb: Ich hatte es halt so verstanden, dass Du darauf aufmerksam machen wolltest, dass diese Formulierung 'Wie geht’s?' aus der Annahme entstanden ist, die Dinge, z.B. Krankheit, würden einem einfach so widerfahren; der Mensch als Opfer eben.
Solche Beobachtungen mag ich und habe das dann auf meine Art weitergesponnen. In der( Alltags-)sprache springen einen die Denk- und Glaubensgewohnheiten ja förmlich an. Und wenn man dann hört, wie der Mensch sich sein Schicksal buchstäblich heranbetet, ohne das Geringste davon mitzubekommen, darf man über einen solchen Witz doch mal herzlich lachen, oder?
Dass ich dann auch gleich noch die Drehbuchidee mit ins Spiel brachte, war vielleicht etwas unpassend.
Aber ich war halt mit Begrifflichkeiten beschäftigt und:
Bitte, wische das doch nicht einfach so vom Tisch.
Das schreibe ich jetzt nicht nur zu meinem Vergnügen, sondern auch, weil es mir am Herzen liegt.
Innerhalb des Konstrukts hat jemand den jeweiligen Zettel beschrieben. Sonst wäre er ja leer.
Das bedeutet aber, dass der HG sich in den Ablauf irdischer Ereignisse nicht nur einmischt, sondern
all das eben doch organisiert hat (innerhalb der Konstruktion). Und das heißt, dass er den Dingen
als solchen eine Bedeutung gibt, die sie laut Kurs nicht haben können, eben weil es sich um Illusionen handelt. So werden schmerzhafte Erlebnisse zu einer guten Sache, was sie aber nicht sind. Genausowenig wie lustbringende. Nur was wirklich ist, hat Bedeutung, sagt der Kurs.
Deswegen beschädigt die extrahierte und zur Methode erkärte Drehbuchidee aus meiner Sicht die Kurslogik.
Wollt 'Ihr' denn wirklich glauben, dass der HG sich die tragischen Ereignisse Eures Lebens auf der Erde
ausgedacht hat, damit Euch geholfen werden kann? Auch wenn es Guido Westerwelle und seine FDP in
Wahrheit gar nicht gibt? (Oh, nein, glucks, da ist es wieder, pfui, pfui, ich ... äh ... zack & weg damit)
Fast zwangsläufig folgt dem die Idee, dass der Mensch durch leidvolle Erlebnisse am Besten zum Lernen bewegt werden könne. Etwas in der Art habe ich von Dir auch schon gelesen.
Jetzt wollte ich gerade formulieren: Für die meisten ist es vielleicht sogar besser, langsam 'an ihre Lektionen herangeführt zu werden'. Auch das scheint mir ein Grund zu sein, im Allgemeinen besser darauf zu verzichten, einzelne Sätze herauszugreifen und eine Methode daraus zu machen. Fast möchte ich
sagen, dass hier nicht nur die (inhaltliche) Logik, sondern auch die Poesie des Kurses flöten geht; wobei diese wohl schon durch die Übersetzung ein ordentlichen Knacks bekam. 'Flöten gehen' ist hier nicht wörtlich zu nehmen, bitte.
Aber die Ereignisse in unsrem irdischen Leben hat sich das Ego ausgedacht und nicht der HG.
Das ist für mich der Unterschied zwischen Deinem 'Konstrukt' und dem des Kurses.
Und wir entscheiden uns lediglich, mit wem wir deuten. Laut Kurs ist die Welt eine Illusion: Kein Urteil in keinem Fall nötig.
Lieber Hans,
ich überlege schon eine Weile, ob ich auf diesen Beitrag noch etwas antworte, weil Du darum batest, Deine Überlegungen nicht einfach vom Tisch zu wischen.
Deine Überlegungen sind richtig. Der HEILIGE GEIST mischt sich in die Illusion nicht als Arrangeur für Katastrophen zum besseren Lernen ein.
Du kannst Dich offenbar auf die Prämisse einlassen, dass wir in Wirklichkeit reiner Geist sind und untrennbar eins. Wenn Du hinzunimmst, dass der Wille zu erfahren, was Trennung ist, ausreichte, um unser komplettes Universum aus Raum und Zeit erstehen zu lassen, dann können wir die ergänzende Information aus dem Kurs, dass dies geschehen musste, weil der SOHN es so wollte, es aber nicht Wirklichkeit werden konnte, hinzunehmen, um uns den Drehbuch-Gedanken noch einmal näher anzusehen. Der Wunsch des SOHNES musste in einem Illusionsstatus bleiben, weil er die EINHEIT zerstört hätte, was schlicht nicht möglich ist, weil die EINHEIT nicht zerstörbar ist.
In diesem Illusionsstatus nun scheinen Zeit und Raum Naturgesetze zu sein.
Tatsächlich entstand die Illusion in einem so umfassenden Ausmaß, dass alles Wollen des SOHNES sich zu verwirklichen scheint. Alle denkbaren Folgen des Illusionsgedankens können als "Zukunft" auftauchen.
In dieser Illusion wirkt die Verbindung zur Wirklichkeit, der HEILIGE GEIST, sozusagen als Garant dafür, dass die Illusion den Teilnehmern an der Illusion möglichst wenig schadet. Die Grenze für diese Einwirkung ist das Wollen der Teilnehmer.
Wenn die Teilnehmer an der Illusion ihr Wollen dahingehend ändern, dass sie die Möglichkeiten des HEILIGEN GEISTES in Betracht ziehen, dann können sie die Erfahrung machen, die Johannes als Drehbuch-Experiment beschreibt, und überrascht feststellen, was das bedeutet.
Vielleicht liest Du das ja noch.
Erika
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