Albert schrieb:Hallo Miranda, Johannes, Forum,
die Frage, ob der Kurs das Ego anspricht, beschäftigt mich auch schon seit einiger Zeit, besonders, seitdem ich Ken Wapnicks Artikel mit dem Untertitel "Jesus As a Fifth Column" gelesen habe (http://www.facim.org/acim/lh071802.htm).
Dort vergleicht Ken Jesus mit einem Doppelagenten, der sich zunächst einmal an unser "vorhandenes" Denksystem wendet, um es zu "infiltrieren". Zitat:"Jesus ist so gut in seiner konspirativen Rolle, dass die meisten Schüler von ein Kurs in Wundern nicht einmal merken, dass er [der Kurs] nicht ihr Freund ist."
Ich war geschockt, als ich diese Worte zum ersten Mal las - und dennoch fasziniert mich ihre gnadenlose Kompromisslosigkeit. Erst wenn wir das Denksystem des Kurses besser verstehen, merken wir langsam, was wir bekommen, wenn wir das Denksystem des Ego aufgeben und wie wichtig es war, dass der Doppelagent es am Anfang "ausgetrickst" hat und noch immer austrickst. Unsere Motivation, den Kurs zu lernen, ist ja immer noch zum Teil, Frieden hier zu erleben; der Doppelagent nutzt diese Motivation, um uns aus unserem alten (Ego-) Denksystem herauszuführen.
Ich finde diesen Aspekt, den Ken in seinem Artikel hervorragend herausgearbeitet hat, sehr interessant und wichtig; aber natürlich ist es nur ein Aspekt.
 Albert
Das hab ich auch so empfunden irgendwann, dass der Kurs nur unsere gewohnten Gedanken gehirnwaschmäßig ersetzt und dass er mehr auch nicht kann. Aber mehr brauch er auch nicht zu können.
Denn die Vergebung ist es, die eigentlich tut. Und das Annehmenkönnen der Vergebung ist unsere Aufgabe, EGAL NACH WELCHER LEKTÜRE ODER GEISTESSCHULUNG.
Liebe Grüße an alle
Christine
[quote=Albert]...Dort vergleicht Ken Jesus mit einem Doppelagenten, der sich zunächst einmal an unser "vorhandenes" Denksystem wendet, um es zu "infiltrieren". [quote]"Jesus ist so gut in seiner konspirativen Rolle, dass die meisten Schüler von ein Kurs in Wundern nicht einmal merken, dass er [der Kurs] nicht ihr Freund ist."
[/quote]
So, nun ist die Tarnung aufgeflogen. Das wäre natürlich schlimm, wenn das Ego wirklich so schlau wäre, wie es zu sein glaubt. 
Es macht nur deswegen nichts, weil es sowieso nichts begreift. 
Aber Scherz beiseite, genauso wie Jesus gehen natürlich auch SEINE Lehrer vor. Sie gehen ja bei IHM durch eine sogenannte Geheimagentenschule (sprich "Geh-heim-Agent"), in der sie lernen, sich ihrem Bruder, der sich noch ganz und gar mit dem Ego identifiziert, so zu nähern, dass dessen Angst nicht zu groß wird, z.B. zuerst mit einzelnen Gedanken, die ihm in seiner momentanen eingebildeten Situation helfen, dann mit ganzen Texten in Büchern, im Internet, in persönlichen Begegnungen...etc
Sie lernen also, schlauer zu sein als das Ego. Es auszutricksen - allerdings ganz ohne Tricks. Ganz einfach mit der Wahrheit.
Also, an die Arbeit, all ihr Geh-heim-Agenten!
Johannes
Johannes schrieb:Also, an die Arbeit, all ihr Geh-heim-Agenten!
Johannes
oh. wie schön... ich bin auf dem WEG.
und wie passend schrieb ich gestern in meinen blog folgendes:
Dieses Unveränderliche
Denn es ist ja gerade dieses,
welches sich niemals verändert
das uns zu WESEN Gottes macht.
Wer sich in der Veränderung sucht wird niemals
aufhören Bilder von sich
und den anderen zu erschaffen.
DAS was wir sind,
welches nicht sichtbar,
nicht sprechbar, nicht fühlbar,
ewig still und unveränderbar
und doch ALLES
IST,
diesem zu begegnen -
ist der
WEG nach HAUSE
![[Bild: a054.gif]](http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/liebe/a054.gif)
Hallo Johannes,
Johannes schrieb:Sie gehen ja bei IHM durch eine sogenannte Geheimagentenschule (sprich "Geh-heim-Agent")
Klasse Vergleich!
Johannes schrieb:Sie lernen also, schlauer zu sein als das Ego. Es auszutricksen - allerdings ganz ohne Tricks. Ganz einfach mit der Wahrheit.
Und für das Ego ist die Wahrheit ja nichts weiter als ein "fauler Trick". Also unterstützen wir unseren GEH-HEIM-AGENTEN weiterhin, uns zu führen!
Albert
Albert schrieb:Ich war geschockt, als ich diese Worte zum ersten Mal las - und dennoch fasziniert mich ihre gnadenlose Kompromisslosigkeit. Erst wenn wir das Denksystem des Kurses besser verstehen, merken wir langsam, was wir bekommen, wenn wir das Denksystem des Ego aufgeben und wie wichtig es war, dass der Doppelagent es am Anfang "ausgetrickst" hat und noch immer austrickst. Unsere Motivation, den Kurs zu lernen, ist ja immer noch zum Teil, Frieden hier zu erleben; der Doppelagent nutzt diese Motivation, um uns aus unserem alten (Ego-) Denksystem herauszuführen.
Ich finde diesen Aspekt, den Ken in seinem Artikel hervorragend herausgearbeitet hat, sehr interessant und wichtig; aber natürlich ist es nur ein Aspekt.
Albert
Hallo Albert,
ja, das ist auch ein sehr interessanter Aspekt. Und man muss festhalten, dass sehr viele, wenn nicht alle spirit. Lehrer getrickst haben, um Löcher ins Geflecht des Ego zu schießen. Ein bekanntes Bsp. dafür ist Castanedas "Don Juan", aber auch Gurdjieff hat teilweise haarsträubende Methoden angewendet, um das Ego-Gebäude zum Einsturz zu bringen. Letzterer sagte sinngenäß, der Mensch sei keine echte Ware und man könne nicht wirklich mit ihm reden, weil er permanent lügt, sich versteckt und dauernd seinen Standpunkt wechselt, um nicht mit der Wahrheit konfrontiert zu werden.
Vom Standpunkt eines erwachten Menschen aus gesehen ist ein schlafender Mensch ja eine Art Traumwandler, der sich in seinen Gedanken und Verstandesprodukten, die allesamt eingebildet sind, vollkommen verfangen hat. Er sieht Illusionen und sonst nichts. Und doch hat auch der erwachte Mensch keine andere Möglichkeit der Kommunikation mit dem Traumwandler als auf dessen System einzusteigen und dessen System zu benutzen, um Weckimpulse zu platzieren. Um auf den Kurs zurückzukommen - es ist ziemlich offensichtlich, dass er für eine Leserschaft geschrieben wurde, die einen starken Schwerpunkt im Verstand hat, ja die geradezu intellektuell ist. Ganz das, was man heutzutage als Geisteshaltung eben vorfindet. Alles muss begründbar sein, haarklein stringent logisch . Das sind die Voraussetzungen, auf die jemand heute trifft, der spirituelle Wahrheiten verkünden möchte. Er kann unmöglich z.B. die Götter-Fantasiewelt der alten Griechen nutzen, mit denen man vor 2000 Jahren erreichbar war, weil niemand mehr so denkt.
Kennzeichnend für den Kurs ist seine Logik, und seine Absicht ist es zweifellos, dem kritisch nachfragenden Verstand etwas zu geben, was der logisch und einleuchtend finden kann. Denn durch den Flaschenhals dieses Verstandes muss jede Botschaft hindurch - das kann auch ein Jesus nicht ändern. Das Ego ändert seine Form permanent, auch kollektiv und schafft bestimmte Glaubenssätze, deren Nichbeachtung Abwehr hervorrufen würde. Man kann deren Überwindung durchaus mit den Tricks vergleichen die man einem Kind gegenüber anwendet, um es zu etwas zu bringen, ohne dass es einen Tobsuchtsanfall wegen Widerstandes bekommt. Dieser Zweck heiligt allerdings die Mittel.
Das heißt aber nicht, dass im Kurs gelogen wird. Die Dinge werden nur auf eine Weise dargestellt, in die bestimmte Absichten hineingewirkt sind, die bei einer unverschleierten Darstellung Widerstände hervorrufen würden. Das ganze Übungsbuch ist z.B. in meinen Augen eine klassische Geistesschulung, deren eigentliche Absicht darin besteht, Pausen im Wirken des Ego hervorzurufen, so wie das jede Konzentrationsübung oder Meditation z.B. auch tut. Bei Castaneda bspwse. wird das "das Anhalten der Welt" genannt und er benutzt völlig andere Mittel, um das zu erreichen. Kaum jemand versteht, was das nützen soll und kaum jemand bemerkt die unmerklichen Veränderungen im Leben, die solche Pausen hervorrufen. Wie also soll man jemanden dazu bringen, es dennoch zu tun? Das ganze Problem am Aufwachen ist doch, dass niemand versteht, was das bedeutet und wie es ist - es gibt keine Erfahrung dazu. Wie jemanden zu etwas motivieren, von dem er nicht weiß, was als Ergebnis dabei rauskommen wird? Wenn ich dir jetzt einen Sack Gold verspreche, wenn du bis Ende Dezember den Marathon schaffst, dann habe ich gute Chancen, dass du es tun wirst. Aber was verspreche ich jemanden, wenn ich möchte, dass er aufwacht?
Du siehst, Tricksereien sind eigentlich unumgänglich. 
Gruß vom Neuling
Ulenspygel
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Registriert seit: Apr 2007
Ulenspygel schrieb:Vom Standpunkt eines erwachten Menschen aus gesehen ist ein schlafender Mensch ja eine Art Traumwandler, der sich in seinen Gedanken und Verstandesprodukten, die allesamt eingebildet sind, vollkommen verfangen hat.
Was ist das, ein "erwachter Mensch"? Jemand, der Schlafwandler sieht? Kann nicht sein, denn das wäre ein untrügliches Zeichen für einen nicht erwachten Menschen. Jemand, der erwachte von nicht erwachten Menschen unterscheiden kann (wie heißt es so schön: nur der Erleuchtete erkennt einen Erleuchteten)? Kann auch nicht sein, denn auch diese Unterscheidung spricht gegen das "Erwacht sein".
Gregor
Hallo Ulenspygel et al.,
ich finde, du bringst die Arbeit des "Doppelagenten" genau auf den Punkt. Das uns gewohnte Denken wird sanft so umgeformt, dass es der WAHRHEIT nicht mehr widerspricht. Das passiert nicht plötzlich - was uns zu Tode erschrecken würde - sondern gestaltet sich als (halbwegs) sanfter Übergang.
Wenn wir auf der illusionären Ebene nur noch Gedanken denken, die denen des HEILIGEN GEISTES nicht widersprechen, kann GOTT den letzten Schritt tun.
Albert
Lieber Ulenspygel,
Ulenspygel schrieb:[ Wenn ich dir jetzt einen Sack Gold verspreche, wenn du bis Ende Dezember den Marathon schaffst, dann habe ich gute Chancen, dass du es tun wirst. Das würde bei mir trotzdem nicht klappen, wäre mir viel zu anstrengend. Und dann Marathon bei dem Wetter - verrückt!
Zitat: Aber was verspreche ich jemanden, wenn ich möchte, dass er aufwacht?
Wie sieht's in dem Zusammenhang mit ein paar richtig überzeugenden Erfahrungen aus? So von der Sorte: Na, das versuch' jetzt mal rational zu erklären. (Ego! Sitz! Platz! Aus!)
Erika
Im Kurs gibt es den Traum des Urteilens. Das bedeutet, du bist in deiner selbstgemachten Hölle.
Und es gibt den Traum der Vergebung.
Durch diesen ist es dir möglich den Himmel (Wirklichkeit) zu wählen.
Es gibt keinen Erwachten und auch keine Schläfer.
Wir haben die Wahl zwischen dem unglücklichen und dem glücklichen Traum.
*)Siehe dazu auch hier!
Ulenspygel schrieb:...Und man muss festhalten, dass sehr viele, wenn nicht alle spirit. Lehrer getrickst haben, um Löcher ins Geflecht des Ego zu schießen. Diese Formulierung hört sich sehr nach "Kampf des Guten gegen das Böse" an.
Dieser Kurs hat damit überhaupt nichts zu tun.
Er beendet jeden Kampf - denn nur Illusionen "kämpfen" miteinander. Die Wahrheit IST einfach.
Zitat:Das sind die Voraussetzungen, auf die jemand heute trifft, der spirituelle Wahrheiten verkünden möchte.
Wer will denn "spirituelle Wahrheiten" verkünden?
Auch mit so etwas hat dieser Kurs - oder Jesus - nichts zu tun.
Zitat:Denn durch den Flaschenhals dieses Verstandes muss jede Botschaft hindurch - das kann auch ein Jesus nicht ändern.
Diese "vermenschlichende" Sichtweise von Jesus und dem Kurs bildet ein ziemliches Hindernis für das Lernen des Kurses.
Zitat:Aber was verspreche ich jemanden, wenn ich möchte, dass er aufwacht?
Wer schläft denn außer jenen, die nicht bemerken, dass es keine anderen gibt?
Lieber Neuling,
Als du sagtest, dass du "leidenschaftlich gerne schreibst" hatte ich schon so eine Vorahnung. Dieses Forum dient nicht dazu, seine "Schreibwut" zu befriedigen.
Dein Name "Ulenspygel" steht ja für jemanden, der 1)der Welt den Spiegel vorhält bzw. 2)die "verkehrte Welt" ausagiert.
Dieser Kurs arbeitet ganz anders: Du kannst lernen, 1)die Welt als "deinen Spiegel zu verwenden" bzw. 2)diese Welt weder als richtig noch als verkehrt zu sehen - sie existiert einfach überhaupt nicht wirklich.
Sie kann dir nur zu deiner Erlösung dienen.
Johannes
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