Gottesbilder

[667]

Es war so ein fein gebundenes Buch mit einem schönen creme-weißen Umschlag. Ich kann "ästhetisch" wirkenden Büchern oft nicht widerstehen

das Phänomen kenn ich!! Und dann sitzt man da und denkt sich.. so ein Mist, muss ich das bis zum Schluss lesen oder ist das zeitverschwendung?

[Inge]

Well, wieso hast du's gelesen??
Es war so ein fein gebundenes Buch mit einem schönen creme-weißen Umschlag. Ich kann "ästhetisch" wirkenden Büchern oft nicht widerstehen

Na siehste: schon haste die Antwort, wieso dieses "Machwerk" von den Massen aufge(fr)essen wurde wie warme Butterbretzeln! Fast jeder fällt halt ab und zu auf die Buchdeckel (oder sonstige Äusserlichkeiten!) 'rein.... Weiters nicht schlimm; gehört wohl alles mit zum Erwachungsprozess dazu....

PS: Vermutlich mag die Anziehungskraft solcher Bücher auf die Masse auch ein Hinweis sein, wie sehr die Menschheit nach "etwas" hungert....

[Monika]

Es war so ein fein gebundenes Buch mit einem schönen creme-weißen Umschlag. Ich kann "ästhetisch" wirkenden Büchern oft nicht widerstehen

das Phänomen kenn ich!! Und dann sitzt man da und denkt sich.. so ein Mist, muss ich das bis zum Schluss lesen oder ist das zeitverschwendung?

Geeenauuuu!

[jochen]

danke für den Hinweis auf diesen thread - seinerzeit war ich noch nicht in diesem forum.

Deshalb gebe ich meinen Senf zu Gott Nr.2 erst jetzt dazu.

Wie ich es erlebe:
Die Welt, die wir sehen, ist eine Projektion unseres Geistes, oder ein Spiegel unseres Geisteszustandes.
Der unruhige Geist (mind) sieht natürlich überall Angst, Getrenntheit, Angriff, Schuld, usw.
Der reine Geist (spirit) sieht die Welt immer noch, sie ist ja nicht weg, oder?
Er sieht aber in allen Manifestationen den einen Schöpfer. In jedem Menschen, in jedem Baum, in jedem Stein, das sind alles Formen des einen, der alles ist. Da gibt es eigentlich keinen Unterschied mehr zwischen einem geliebten Menschen oder einem Stuhl, es ist alles gleichermaßen ein Anlaß zur Freude: Gott ist. Er tritt uns mal in dieser, mal in jener Form gegenüber, die Formen kommen und gehen, die Substanz ist immer dieselbe. Formen haben keine Bedeutung, Wunder keine Rangordnung. Alles ohne Ausnahme kann dazu dienen, Ihn zu verherrlichen. Weder muß ich Erscheinungen besonders hervorheben, noch muß ich Erscheinungen ablehnen. Die Liebe Gottes kann sich an jeder beliebigen Straßenecke manifestieren - es ist nur die Frage, ob ich bereit bin, sie überall zu sehen, oder ob ich Unterschiede mache.
Gott hat die Welt nicht gemacht, und dennoch ist jedes kleine Fitzelchen in dieser Welt Zeugnis von der Allgegenwart und der Liebe Gottes. In jedem kleinen Fitzelchen kann ich Gott entdecken, jede Manifestation ist ein willkommener Anlaß die Gedanken der Trennung zu vergeben und die Welt mit Seinen Augen zu sehen.

Für mich ist die Feststellung, daß der reine Geist diese Welt gar nicht sieht, weil sie nicht exisitiert, nicht nachvollziehbar. Logisch vielleicht, aber nicht von meiner Erfahrung her. Vielleicht ist mein Geist noch nicht rein genug? Ich habe aber den Eindruck, daß solche Behauptungen oft keine erlebte Erfahrung sind, sondern Papierwissen - nach dem Motto: weil es eben im Kurs so steht, muß es so sein.
In meinen Augen beinhaltet Vergebung, wie Jesus sie lehrt, eine eindeutige Hinwendung zur Welt und zum Leben in dieser Welt, und eine Aufforderung, die Wirklichkeit Gottes durch diese Welt zu erfahren - und nicht in Abkehr von der Welt.

(Letzteres wäre der Ansatz der Gnostiker, die die Welt als Machwerk des Demiurgen abgelehnt und dann, in Form diverser obskurer Bewegungen wie die Waldenser oder Katharer, eine aktive Weltflucht oder sogar Krieg gegen die böse Welt propagiert und praktiziert haben.)

Ohne die liebevolle Hinwendung zu allen meinen Brüdern, und dazu zähle ich ganz im Sinne des Franziskus von Assisi auch Stühle oder Steine, wird es keine Erlösung geben. Und die Erlösung ist in meinen Augen auch keine Erlösung von der Welt, sondern von einem bestimmten Bild von der Welt. Das geht für mich nicht weg von der Welt, sondern mitten hinein in die Welt der Manifestationen und mitten hindurch.

Mag sein, daß das nicht kurskonform ist.
Für mich zählt aber im Zweifelsfall die eigene Erfahrung mehr als ein Buch.

lieben Gruß,
jochen

[Inge]

Für mich ist die Feststellung, daß der reine Geist diese Welt gar nicht sieht, weil sie nicht exisitiert, nicht nachvollziehbar. Logisch vielleicht, aber nicht von meiner Erfahrung her.

Danke für deine Ehrlichkeit, lieber Jochen. Ich denke, dies wird erst (nur) durch das Erleben (die Erfahrung) "nachvollziehbar" werden. Eine theoretische Beschreibung ist IMO bloss ein Hindernis; das Erleben ist sowieso für jeden anders....

Vielleicht ist mein Geist noch nicht rein genug?

Papperlapapp -- dies will dir bloss das Ego einreden. Dein (unser) Geist IST rein: wir sind bloss noch nicht (ganz) zu dieser Tatsache aufgewacht....

Ich habe aber den Eindruck, daß solche Behauptungen oft keine erlebte Erfahrung sind, sondern Papierwissen - nach dem Motto: weil es eben im Kurs so steht, muß es so sein.
In meinen Augen beinhaltet Vergebung, wie Jesus sie lehrt, eine eindeutige Hinwendung zur Welt und zum Leben in dieser Welt, und eine Aufforderung, die Wirklichkeit Gottes durch diese Welt zu erfahren - und nicht in Abkehr von der Welt.
Ohne die liebevolle Hinwendung zu allen meinen Brüdern, und dazu zähle ich ganz im Sinne des Franziskus von Assisi auch Stühle oder Steine, wird es keine Erlösung geben. Und die Erlösung ist in meinen Augen auch keine Erlösung von der Welt, sondern von einem bestimmten Bild von der Welt. Das geht für mich nicht weg von der Welt, sondern mitten hinein in die Welt der Manifestationen und mitten hindurch.
Mag sein, daß das nicht kurskonform ist.
Für mich zählt aber im Zweifelsfall die eigene Erfahrung mehr als ein Buch.

Danke Jochen, so seh ich das momentan auch -- kurskonform hin oder her....

[haberkuk]

lieber jochen,

ich hatte gerade beinahe identische gedanken wie inge u. das muss ich ja nicht wiederholen

an einer sache bin ich aber noch hängen geblieben; du schreibst"...sind projektionen des geist..."und später"...sind manifestationen" ???
ist das in deinem verständnis das gleiche???
für mich ist das irgendwie ein widerspruch, entweder es ist projeziert o. eben manifestiert...???
vielleicht hänge ich da wieder.
bitte hilf mir mal auf die sprünge.

haber

[Johannes]

Der reine Geist (spirit) sieht die Welt immer noch, sie ist ja nicht weg, oder?

Der reine Geist erkennt - er nimmt nicht wahr. Die Welt ist aber nur eine Wahrnehmung. Für den reinen Geist hat es so etwas wie eine Welt niemals gegeben. Dies ist auch die Grundlage für die Vergebung.
Hätte es die Welt jemals gegeben, wäre Vergebung unmöglich.

Er sieht aber in allen Manifestationen den einen Schöpfer...

Auch das ist ein beliebter Irrtum. Und er beruht wiederum auf Wahrnehmung.
Die SCHÖPFUNG GOTTES aber kann nicht wahrgenommen werden - sie kann nur erkannt werden.

Für mich ist die Feststellung, daß der reine Geist diese Welt gar nicht sieht, weil sie nicht exisitiert, nicht nachvollziehbar. Logisch vielleicht, aber nicht von meiner Erfahrung her.Vielleicht ist mein Geist noch nicht rein genug?

Im Kurs geht es nicht um den reinen Geist. Denn dieser braucht keinen Kurs. Der Geist jedoch, der meint, getrennt zu sein, braucht Unterweisung. Denn er ist im Irrtum.
Jedoch geht die LIEBE sanft mit allem um - auch mit den Fehlschöpfungen des getrennten Geistes. Sie werden ihm nicht gegen seinen Willen genommen. Er wird nur darauf vorbereitet, sie freiwillig aufzugeben, da sie für ihn keine Nützlichkeit mehr haben.

In meinen Augen beinhaltet Vergebung, wie Jesus sie lehrt, eine eindeutige Hinwendung zur Welt und zum Leben in dieser Welt, und eine Aufforderung, die Wirklichkeit Gottes durch diese Welt zu erfahren - und nicht in Abkehr von der Welt.

Wenn du es so ausdrückst, dann hättest du den Kurs völlig missverstanden.
Das glaube ich jedoch nicht, deshalb versuche ich, diesen Satz so umzuformulieren, dass es nicht das Gegenteil dessen behauptet, was der Kurs lehrt:
Die Vergebung, die Jesus lehrt, bittet dich, deine Sichtweise von allem - der Welt und dir selbst - zu ändern. Wenn du dazu bereit bist, wirst du eine andere Welt erblicken - die wirkliche Welt - die aber überhaupt nichts mit der Welt, die du jetzt siehst, gemein hat. Die wirkliche Welt ist das Zeichen, dass du deine Wahrnehmung hast berichtigen lassen, damit nichts, was du wahrnimmst, mehr der Wahrheit widerspricht.

Ohne die liebevolle Hinwendung zu allen meinen Brüdern, und dazu zähle ich ganz im Sinne des Franziskus von Assisi auch Stühle oder Steine, wird es keine Erlösung geben.

Auf diese Weise wird das Pferd "von hinten aufgezäumt". Es geht im Kurs nicht um das "Verhalten", dass ich mich "liebevoll meinen Brüdern zuwenden muss", um Erlösung zu erlangen.
Es geht vielmehr darum, dass ich bereit bin, meine Brüder anders zu sehen - nicht durch die Augen der Schuld und Sünde, sondern mit den Augen der Vergebung. Und dies IST dann die "liebevolle Hinwendung", die tatsächlich deine Erlösung bewirkt.

Und die Erlösung ist in meinen Augen auch keine Erlösung von der Welt, sondern von einem bestimmten Bild von der Welt.

Herkömmlich ist da nichts dagegen zu sagen. Doch für einen Kursschüler sieht dies anders aus: Du lässt deine Wahrnehmung korrigieren, in der Erkenntnis, dass die Welt deine Wahrnehmung IST.

Mag sein, daß das nicht kurskonform ist.

Deine Formulierungen sind nicht "kurskonform". Deine Erfahrungen, soweit du sie hier in diesem Forum teilst, schon.
Formulierungen - wenn sie authentisch sind - und nicht nur "nachgeplappert" - folgen meist den Erfahrungen und nicht umgekehrt.


Johannes

[jochen]

lieber Haber,

danke für den Hinweis,
nein, ich denke Projektion oder Manifestation ist vom Wesen her das Gleiche,
es sind beides Erscheinungen, also vergänglich.
Sie können genutzt werden, um die Illusion der Trennung zu bestärken,
oder im Sinne der Vergebung, also das in ihnen oder hinter ihnen zu sehen, was unvergänglich ist.


lieben Gruß,
jochen

[haberkuk]

lieber Haber,

danke für den Hinweis,
nein, ich denke Projektion oder Manifestation ist vom Wesen her das Gleiche,
es sind beides Erscheinungen, also vergänglich.
Sie können genutzt werden, um die Illusion der Trennung zu bestärken,
oder im Sinne der Vergebung, also das in ihnen oder hinter ihnen zu sehen, was unvergänglich ist.


lieben Gruß,
jochen

...oki doki danke fürs erklären.
hing wohl bei einer falschen interpretation "smilie mit roten wangen für peinlich gibt es leider nicht"

lg haber

[667]

Hi Jochen,

ich kanns auf keinen Fall <besser> sagen, als Johannes das schon getan hat...

ich kann nur anfügen, dass ich, die ich immer soooo stolz war, auf meinen IQ, meinen analytischen verstand etc. diesen Zustand sehr, sehr genau kenne...

Der Kurs hat da was proklamiert, was mir logisch erschien, aber nicht erfahrbar, weil ich sitze nun mal an einem Tisch (der Teil der Welt ist und wenn ich mir das Knie dran haue, tuts weh! Illusion hin oder her!)

Erfahrbar war für mich trotz allem Kurswissen, dass die Welt eben DOCH existiert und wahr ist.. und dass der Kurs sich nur darauf beziehen kann, wie du die Welt wahrnimmst und wie du dann damit umgehst...

somit war meine Conclusion, der Kurs macht dich verständnisvoller und lockkerer und lieber, damit du in der Welt "besser" lieb sein kannst ;-)

*LOL* wie absurd mir das gerade erscheint...

aaalso und dazu, dass du das schnallst, nimmt der Kurs halt das drastische Konzept von: die Welt ist eine Illusion, also nimm sie nicht so ernst und sei lieb...

*ich lach mich grad weg in die Ecke*

so...

wenn du allerdings einmal tatsächlich ERKANNT hast und zwar nicht wahrgenommen, nicht verstanden.. erkannt, was WAHR ist, dann stimmt der Kurs plötzlich "wirklich", dann siehst du überall, wie richtig es ist, dass die Welt nicht wahr sein kann, dass sie nicht funktioniert, wie wir meinen, dass sie es tut; dass du in der Welt nichts aber auch rein gar nichts ändern kannst, dass du überhaupt keine Wahl hast innerhalb der Welt was anders zu machen, sondern eben nur eine Auswahl.. die Wahrheit zu sehen...

Bis dahin ist es sicherlich nicht "schlimm", die Welt weiter als doch irgendwie "echt" zu sehen.. wenn du es einmal anders erkannt hast, wirst du dich auch lachend in die Ecke schmeißen, wie ich gerade...