Bedeutungslos?

[Thomas]

Meinem Gefühl nach hat "Verleugnung" im Sinne des Kurses
auch die Bedeutung von "Zurückweisung".

Ja, so verstehe ich es auch. Meist ist ja mit dem Begriff "Verleugnung" eine Verdrängung gemeint, was ja tatsächlich eine Art Leugnung ist. Manchmal aber meint der Kurs - so denke ich - eher eine Zurückweisung.

[667]

Verleugnen (im Kurs) tust du, weil du die Wahrheit nicht kennst/nicht sehen kannst, nicht weil du absichtlich lügen möchtest.

Der amerikanische begriff "denial" und man korrigiere mich (Inge?) wenn ich mich irre, ist gerade in psychotherapeutischer Hinsicht sehr "beliebt" und beschreibt von Verdrängung bis Ignoranz bis aktiv legnen eigentlich so ziemlich alles, was der betroffene nicht sehen kann, möchte oder meint nicht ertragen zu können.

[Thomas]

Vermutlich hast du recht, aber ich hatte just gestern Kapitel 2, II, Sühne als Abwehr, gelesen. Und da heißt es: "Der Frieden GOTTES.... leugnet, dass irgendetwas, was nicht von GOTT ist, die Fähigkeit hat, dich zu berühren. Das ist die einzig richtige Anwendung der Verleugnung".

Hier würde meines Erachtens zurückweisen oder ablehnen besser passen als Leugnen. Kann gut sein, dass die Übersetzer dieses Problem auch sahen, aber sich bewusst entschieden, bei verleugnen/Leugnung zu bleiben, da auch im Englischen immer deny/Denial verwendet wurde

[Inge]

Meinem Gefühl nach hat "Verleugnung" im Sinne des Kurses
auch die Bedeutung von "Zurückweisung".

Genau. Man könnte auch "Verneinung" benutzen.
"Deny the denial of truth" -- hat mir mal schwer zu kauen gegeben -- bis der Kronleuchter dann endlich aufging....

ich sehe da gerade 667's Frage -- ich finde, du liegst da völlig richtig....

[667]

Vermutlich hast du recht, aber ich hatte just gestern Kapitel 2, II, Sühne als Abwehr, gelesen. Und da heißt es: "Der Frieden GOTTES.... leugnet, dass irgendetwas, was nicht von GOTT ist, die Fähigkeit hat, dich zu berühren. Das ist die einzig richtige Anwendung der Verleugnung".

Hier würde meines Erachtens zurückweisen oder ablehnen besser passen als Leugnen. Kann gut sein, dass die Übersetzer dieses Problem auch sahen, aber sich bewusst entschieden, bei verleugnen/Leugnung zu bleiben, da auch im Englischen immer deny/Denial verwendet wurde

da siehste mal, die schwierigkeit mit der Sprache...

das ist schon richtig ausgedrückt denn:

nichts was nicht von GOTT ist hat eine URSACHE (also auch keine Wirkung) ABER... ganz großes aber... wir spüren ja sehr wohl, wenn uns ein Stein auf den Fuß fällt... hilft wenig zu sagen, der war nicht von GOTT also "darfs" auch nicht weh tun.

Insofern stimmt leugnen im Sinne von lügen sehr wohl, denn in der Welt sind "ihre" Auswirkungen spürbar und "real"..

[667]

Meinem Gefühl nach hat "Verleugnung" im Sinne des Kurses
auch die Bedeutung von "Zurückweisung".

Genau. Man könnte auch "Verneinung" benutzen.
"Deny the denial of truth" -- hat mir mal schwer zu kauen gegeben -- bis der Kronleuchter dann endlich aufging....

ich sehe da gerade 667's Frage -- ich finde, du liegst da völlig richtig....

merci fürs "proofreaden"

[Thomas]

nichts was nicht von GOTT ist hat eine URSACHE (also auch keine Wirkung) ABER... ganz großes aber... wir spüren ja sehr wohl, wenn uns ein Stein auf den Fuß fällt... hilft wenig zu sagen, der war nicht von GOTT also "darfs" auch nicht weh tun.

Insofern stimmt leugnen im Sinne von lügen sehr wohl, denn in der Welt sind "ihre" Auswirkungen spürbar und "real"..

Klar, aber der Kurs ist doch da eindeutig: jeder Schmerz ist letztlich und in Wirklichkeit Illusion, also nicht wahr. Klar spüren wir ihn und leiden wir, aber wenn das wahr wäre, wäre der Frieden GOTTES Lüge....

[René]

... wir spüren ja sehr wohl, wenn uns ein Stein auf den Fuß fällt...

Lustig find ich, dass bei ähnlichen Vorfällen fast jeder nach dem "AUU...FH...AAHH " auch noch "DAS DARF JA WOHL NICHT WAHR SEIN" hinterher brüllt...

[René]

"Deny the denial of truth" -- hat mir mal schwer zu kauen gegeben -- bis der Kronleuchter dann endlich aufging....

Oh ja, ein wichtiger Hinweis. Das geht wohl jedem so. Gedanklich ist die Wahrheit relativ leicht zu akzeptieren. Die im Verborgenen liegende Ablehnung gegen sie gilt es zuerst zu ent-decken.
Sonst überspringt man eine entscheidende Einsicht, dass die Entscheidung bei einem selbst liegt, und die Frage "Was will ich wirklich?" wird unausweichlich...

[Thomas]

... wir spüren ja sehr wohl, wenn uns ein Stein auf den Fuß fällt...

Lustig find ich, dass bei ähnlichen Vorfällen fast jeder nach dem "AUU...FH...AAHH " auch noch "DAS DARF JA WOHL NICHT WAHR SEIN" hinterher brüllt...

Ja klar, das wird wohl niemand bestreiten. Dennoch bleibe ich dabei, dass ich leugnen für eine unglückliche Übersetzung des englischen deny halte. Wir reden ja hier nicht über das "Original", sondern nur über die deutsche Übersetzung. Wenn es z.B. heißt "die Leugnung des Irrtums" ist das für mich ein Widerspruch, da man nur in Bezug auf die Wahrheit leugnen (was lügen impliziert) kann, nicht aber in Bezug auf die Unwahrheit/den Irrtum.

Aber es ist wohl auch nicht wichtig, denn ich denke, dass ich dennoch verstehe, wie es gemeint ist. Und wer mit dem Wort "leugnen" kein Problem hat, dem isses eh egal