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Das ist doch der ganze Wahnsinn, mit dem wir hier nicht fertig werden. Ob einer in Norwegen 92 Menschen über den Haufen schießt, ob Tausende von Tieren für die Testung von chemischen Produkten im KZ-Stil gefoltert werden, ob die Hausverwaltung einmal jährlich den Kammerjäger bestellt und Dutzende von Mäusen im Dachgarten vergiften lässt oder die Laster durch südamerikanische Großstädte fahren, um streunende Hunde aufzulesen und im Zoo zu verfüttern - wenn das "Tatsachen" sind, dann kann ich mir doch eigentlich nur noch die Kugel geben oder "Ja" zu allem sagen, mein Verteidigungssystem hochrüsten und kräftig mitmorden.
Ich stelle mich ja nicht hin und erzähle jemandem, dessen Bruder gerade erschossen wurde, dass diesem das geschehen sei, was er selbst gewählt habe oder dass es keinen Tod gibt und dass alles in bester Ordnung sei. Ich erzähle nur mir selber, dass ich die Bilder sehe, die ich selbst produziert habe, dass das da draußen das ist, was sich in meinem Geist abspielt. Ich lösche das Leid und die Schuld in mir und bin dadurch erst annähernd fähig, dem Kammerjäger und all den anderen ihre Taten nicht nachzutragen, sie als gleichermaßen schuldlos zu sehen wie mich selber.
Ich will mich aus diesem endlosen Spiel von Schuld und Vergeltung befreien. Das kann ich nicht mit intelligenten Worten und hochgeistigen Gedankenknäueln, das kann ich nur, indem ich das, was ich zu sehen vermeine, nicht als wahr akzeptiere. Das kann ich nicht, indem ich den Tod akzeptiere und das Leid teile, das er hervorgerufen zu haben scheint.
Es verhungern Millionen irgendwo, es sterben weitere Millionen an Malaria und anderen Seuchen, neunzig Tote sind die durchschnittliche Ausbeute von drei Tagen auf deutschen Straßen, eine Fehlentscheidung in Afghanistan kostet 160 Menschen das Leben, ein Biobauer erschießt 92 Jugendliche. Wenn ich mich für jeden dieser ungezählten Toten von seinem Leid und dem Leid seiner Angehörigen einwickeln lasse, werde ich komplett irre. Es muss einen anderen Weg geben. Und ich beginne zu glauben, dass es ihn gibt.
Für die Hölle ist kein Platz in einer Welt, deren Lieblichkeit so intensiv und umfassend sein kann, dass es nur ein Schritt von dort zum Himmel ist.
(25.07.2011, 09:52)Hannes schrieb: Das ist doch der ganze Wahnsinn, mit dem wir hier nicht fertig werden. Ob einer in Norwegen 92 Menschen über den Haufen schießt, ob Tausende von Tieren für die Testung von chemischen Produkten im KZ-Stil gefoltert werden, ob die Hausverwaltung einmal jährlich den Kammerjäger bestellt und Dutzende von Mäusen im Dachgarten vergiften lässt oder die Laster durch südamerikanische Großstädte fahren, um streunende Hunde aufzulesen und im Zoo zu verfüttern - wenn das "Tatsachen" sind, dann kann ich mir doch eigentlich nur noch die Kugel geben oder "Ja" zu allem sagen, mein Verteidigungssystem hochrüsten und kräftig mitmorden.
Ich stelle mich ja nicht hin und erzähle jemandem, dessen Bruder gerade erschossen wurde, dass diesem das geschehen sei, was er selbst gewählt habe oder dass es keinen Tod gibt und dass alles in bester Ordnung sei. Ich erzähle nur mir selber, dass ich die Bilder sehe, die ich selbst produziert habe, dass das da draußen das ist, was sich in meinem Geist abspielt. Ich lösche das Leid und die Schuld in mir und bin dadurch erst annähernd fähig, dem Kammerjäger und all den anderen ihre Taten nicht nachzutragen, sie als gleichermaßen schuldlos zu sehen wie mich selber.
Ich will mich aus diesem endlosen Spiel von Schuld und Vergeltung befreien. Das kann ich nicht mit intelligenten Worten und hochgeistigen Gedankenknäueln, das kann ich nur, indem ich das, was ich zu sehen vermeine, nicht als wahr akzeptiere. Das kann ich nicht, indem ich den Tod akzeptiere und das Leid teile, das er hervorgerufen zu haben scheint.
Es verhungern Millionen irgendwo, es sterben weitere Millionen an Malaria und anderen Seuchen, neunzig Tote sind die durchschnittliche Ausbeute von drei Tagen auf deutschen Straßen, eine Fehlentscheidung in Afghanistan kostet 160 Menschen das Leben, ein Biobauer erschießt 92 Jugendliche. Wenn ich mich für jeden dieser ungezählten Toten von seinem Leid und dem Leid seiner Angehörigen einwickeln lasse, werde ich komplett irre. Es muss einen anderen Weg geben. Und ich beginne zu glauben, dass es ihn gibt.
Danke Hannes, das hast du schön gesagt, und ich möchte mich dem gerne anschließen.
 Bettina
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(24.07.2011, 23:43)Inge schrieb: (24.07.2011, 22:54)Christine schrieb: Vielleicht hilft der Gedanke, dass das Leben dieser jungen Menschen nicht zu Ende ist. Es ist unendlich. Das, was du wahrnimmst, stimmt nicht.
Hilft dir denn dieser Gedanke?
Oder versucht er lediglich das Leid zu verdrängen, den Zorn und Hass, das Entsetzen, die Hilf- und Sinnlosigkeit, die solche Ereignisse in uns hochrütteln und wir nicht in ihrer ganzen Intensität fühlen wollen?
Liebe Inge,
ja, er hilft mir. Aber erst seit ich von dem was ich geschrieben habe auch überzeugt bin. Solange ich es nicht war, habe ich in der Tat versucht mir mit irgendwelchem Gedankengut das Leid zu übertünchen.
Ich habe gelitten wie ein Hund an der Sinnlosigkeit unseres Daseins; ich weiss nicht, wie man Verlust in irgendeiner Form ertragen soll. Das versehentliche Zertrampeln einer Schnecke legt mich für Stunden lahm, ich kann kein Unkraut rausrupfen, weil das für mich genauso Leben ist wie meins. Ich habe die letzten zwanzig Jahre meines Lebens mich mit dem Leid der Welt beschäftigt. Ich kenne die rabenschwarze Verzweiflung - und ich habe sie z.T. immer noch. Aber sie ist nur berechtigt, wenn ich von dem ausgehe, was ich mit meinen Augen wahrnehmen kann. (Wir sind Körper und haben nur eine begrenzte Zeit zur Verfügung und können immer Opfer ungünstiger oder ungerechter Umstände sein.) Willst du das sein? Es gibt eine leise Ahnung in dir, dass du mehr bist als das. Und nur wenn du das wirklich glaubst, kannst du anders auf das Leid schauen.
Christine
Danke, Hannes und Christine, ihr habt es sehr schön ausgedrückt.
Es ist nur manchmal so verdammt schwer.
Vielleicht ist es auch gar nicht der Tod an sich. Du hast Recht, Hannes, überall auf der Welt geschehen grausige, ungerechte, herzlose und menschenverachtende Dinge.
Es ist das Böse, das hindurchschimmert, das ist es, was mich immer wieder so entsetzt und lähmt.
Das gibt es nicht, ich weiß. Aber weiß ich wirklich? - Ja, ich glaube schon.
Ich glaube daran, dass ich "mehr bin als das".
Und was dann bleibt, ist tiefe Traurigkeit, über die Welt - über mich!
Wenn ich auf die Geschehnisse schaue, die alle so entsetzlich sind, und die meinem eigenen Geist entsprungen sind, dann weint es in mir und ich habe große Angst, es nicht wert zu sein, gerettet zu werden.
Lui
Es gehen so viele Gedanken durch meinen Kopf.
Die Taten der Faschisten wurden schon einmal geleugnet. Habe ich nun für mich ein neues Instrument gefunden, ihre Taten zu leugnen? Ein spirituelles?
Hin- und hergerissen fühle ich mich zur Zeit, zwischen Achtsamkeit im Leben und der Bereitschaft, die Dinge anders zu sehen.
Zwischen Hinhören und Hinsehen und dem Bezweifeln meiner Sicht.
Ich glaub, ich stecke in einer Krise.
Lui
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(25.07.2011, 11:10)Lui schrieb: Es gehen so viele Gedanken durch meinen Kopf.
Die Taten der Faschisten wurden schon einmal geleugnet. Habe ich nun für mich ein neues Instrument gefunden, ihre Taten zu leugnen? Ein spirituelles?
Hin- und hergerissen fühle ich mich zur Zeit, zwischen Achtsamkeit im Leben und der Bereitschaft, die Dinge anders zu sehen.
Zwischen Hinhören und Hinsehen und dem Bezweifeln meiner Sicht.
Ich glaub, ich stecke in einer Krise.
Lui
Die Bereitschaft, die Dinge anders zu sehen, scheint mir eine vorzügliche Art der Achtsamkeit zu sein. Indem ich darauf achte, nicht zu (ver)urteilen. Im Urteil steckt es dann wieder, das "Böse". Auch dieser Mensch in Norwegen wird eine Reihe von Urteilen im Vorfeld seiner Tat gefällt haben, deren Konsequenz jetzt die Zeitungen füllt. Irgendwer muss die Spirale von Urteil und Vollstreckung stoppen. Letztendlich kann ich das nur selbst. Erst zögerlich, vereinzelt, dann häufiger, gewohnheitsmäßig, irgendwann ausnahmslos. Oder vielleicht jetzt.
Für die Hölle ist kein Platz in einer Welt, deren Lieblichkeit so intensiv und umfassend sein kann, dass es nur ein Schritt von dort zum Himmel ist.
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(25.07.2011, 11:10)Lui schrieb: Die Taten der Faschisten wurden schon einmal geleugnet. Habe ich nun für mich ein neues Instrument gefunden, ihre Taten zu leugnen? Ein spirituelles?
Die "Weltsicht" mit allen ihren vermeintlichen Tatsachen zu leugnen, ist nicht spirituell. Die Spiritualität besteht darin, den Blick auf diese vermeintlichen Tatsachen verändern zu lassen. Nicht die "Tatsachen" werden unter den Tisch gekehrt, sondern die "Wirklichkeit" dieser Tatsachen wird in Zweifel gezogen.
Letzteres allerdings nicht in Form ultra-rechten Gedankenguts ("Hat es die KZs wirklich gegeben?"), sondern in Bezug auf die "Wahrheit" deiner Bewertungen und Beurteilungen dieser Tatsachen. Und damit in Bezug auf DAS, was DU BIST.
(25.07.2011, 11:10)Lui schrieb: Ich glaub, ich stecke in einer Krise.
Ich will "die Krise" mit SEINEN Augen sehen.
Gregor
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Lieber Hannes,vielen Dank ich fühle auch so.Doch habe ich bemerkt dass ich wenn ich auch nur einem meiner Gedanken Glaube,schon am Urteilen bin.Und da helfen mir die Gedanken des Kurses,denn meine sind in solchen Momenten nicht zu gebrauchen.Liebe grüsse Luise
Gregor:
Zitat:Nicht die "Tatsachen" werden unter den Tisch gekehrt, sondern die "Wirklichkeit" dieser Tatsachen wird in Zweifel gezogen.
...in Bezug auf die "Wahrheit" deiner Bewertungen und Beurteilungen dieser Tatsachen. Und damit in Bezug auf DAS, was DU BIST.
Ich glaub ich hab eine Blockade. Ich verstehe das nicht.
Nicht die Tatsache, sondern die Wirklichkeit der Tatsache? Kann im Moment nicht den Unterschied erfassen.
Die Tatsachen bleiben bestehen? Nur meine Beurteilung der Tatsachen ist falsch? Und ich bin meine Beurteilungen? Und die sind nicht wahr? und damit auch ich nicht? Und dann natürlich auch das nicht, was ich meine zu sehen. - Dreht es sich nicht im Kreis? Denn am Ende steht dann wieder: Die Tatsachen sind nicht wahr.
Ich lege mich hin. Werde ich heute nicht mehr lösen für mich.
Liebe Grüße
Lui
Liebe Lui und alle, die sich hier still oder schriftlich so wertvoll geäußert haben, ihr habt mir grad so sehr geholfen, dass mir ganz warm ums Herz ist.
Ich habe zum ersten Mal einen zarten Schimmer davon mitgekriegt:
Ja, ich DARF um Vergebung bitten, ja ich DARF drum bitten, dass ich mit den Augen des Heiligen Geistes schaue. Ich ERLAUBE es mir! SEINE Sicht ist die ERLÖSUNG. Meine Sicht der Beurteilung (Egodenksystem) bringt mich tiefer und tiefer ins Verurteilen und ich werde Abermilliarden von Verurteilungskakerlaken in der Illusion heraufbeschwören.
Das will ich nicht mehr.
Ich muss nicht bis in alle Ewigkeit an den Horrorvisionen, egal in welchem Form-Gewand sie daherkommen, das mag ja auch bei jedem individuell verschieden sein...zB war der Tod von Amy Winehouse für mich eine Vergebungslektion, Oslo hab ich gar nicht so mitbekommen- während für andere der Tod von Amy "neutral" war..., festhalten und mich dermaßen hart und brutal selbst bestrafen mit all dem Leid, die meine Sicht durch die Brille des Egodenksystems hervorruft.
Vielen vielen Dank.
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