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(15.02.2011, 10:24)felix schrieb: ...sollten dann die Kaffekränzchentreffen nicht auch in die Rubrik Gruppentreffen oder Unterforen gehören...???
Äh... jjjaaaa, was ist denn daran so komisch? Da hab ich's doch (was immer für eine Art von Treffen das nun werden mag) auch rein gesetzt.
(Wäre es nicht besser gewesen, Gregors Stellungnahme einfach so stehen zu lassen? Feddisch, aus, Nicolaus... Aber nein, da kommt doch irgend jemand auf die Idee, wieder eine neue Diskussion los zu treten )
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Wos blubbert, da kochts auch noch irgendwo.
Für die Hölle ist kein Platz in einer Welt, deren Lieblichkeit so intensiv und umfassend sein kann, dass es nur ein Schritt von dort zum Himmel ist.
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15.02.2011, 11:22
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.02.2011, 11:25 von 667.)
(15.02.2011, 10:07)Hannes schrieb: Fänd ich auch sinnvoll, irgendwas in dieser Art. Unterforum vielleicht, wo die dann gar nicht erst reingucken, die sich peinlich berührt fühlen könnten. Und wo die anderen so richtig mit Konfetti rumwerfen, wenn ihnen danach ist.
warum hier ein Unterforum für AH? warum nicht gleich alles was mit AH zu tun hat in Johannes Forum und ankündigungen zu veranstaltungen ganz normal in "Gruppen/Kontakte/Bücher" etc.?
(15.02.2011, 10:24)felix schrieb: ...sollten dann die Kaffekränzchentreffen nicht auch in die Rubrik Gruppentreffen oder Unterforen gehören...???
absolut
(15.02.2011, 10:44)luise schrieb: (15.02.2011, 10:07)Hannes schrieb: Fänd ich auch sinnvoll, irgendwas in dieser Art. Unterforum vielleicht, wo die dann gar nicht erst reingucken, die sich peinlich berührt fühlen könnten. Und wo die anderen so richtig mit Konfetti rumwerfen, wenn ihnen danach ist.
Lieber Hannes,
das ist die Lösung.Vor allem die Konfetti sind wichtig. denn die Sprechen für sich!! Gruss luise
nochmal, warum nicht gleich ins AH eigene Forum?
(15.02.2011, 10:46)Hannes schrieb: Mir kam der Gedanke, dass wir uns in Steingaden kaum anders gefühlt haben als 667 beim Plausch mit Gregor. Auf dem Nachhauseweg haben wir dann vielleicht ein wenig zu laut vor uns hin gegrölt. Das tolle steckte ja nicht im "Happening", sondern eben in diesen kleinen Begegnungen.
das ist möglicherweise völlig korrekt, nur haben weder Gregor noch ich nach unserem Treffen aus der begegnung ein besonderes ereignis gemacht, dass man erstens mitteilen, zweitens nur Nachahmung empfehlen möchte.
(15.02.2011, 10:38)Grete schrieb: Hallo zusammen!
Also egal wenn da jetzt mein Ego spricht, ich halte das alles für sowas von bescheuert. Was hat den Johannes gross gemacht?? Es war doch alles kein Drama! Ich versteh 667 nicht. Und ich glaube auch nicht das sich Miranda aus dem gleichen Grund wie 667 abmelden will. Ich finde das ziemliches Ego-Geplärre von 667. Austeilen ja, einstecken nein.
Und mit den Kaffekränzchen müsste wirklich das gleiche gelten, das ist das gleiche Geplänkel.
Ihr habt aus einem einfach schönen Wochenende ein blödes Drama gemacht.
Und dann dieses mal sehen was der "chef" dazu meint, jetzt wissen wir ja was der "Chef" dazu meint. Hast ja Glück gehabt.
War nur mal so meine Meinung hierzu.
Gruß
Clarissa
es ist dir unbenommen, das so zu empfinden.
Ich kann für meinen Teil nur nochmalig darauf verweisen, dass ich (wie auch Miranda) mich sehr gefreut habe, über eure Freude, dass ich eure Fröhlichkeit geteilt habe und euch für die Berichte dankbar war/bin.
Ob ich "Glück gehabt habe", wird sich noch weisen.
ich denke nicht, dass es mir möglich ist, in die euphorisierte Stimmung eures Treffens hinein, ein vernünftiges Argument zu bringen, da dies scheinbar unmittelbar als ungerechtfertigte Kritik (einer sich vermeintlich ausgeschlossen fühlenden) empfunden wird. Diesen Umstand hatte ich bereits mehrfach antizipiert. Das fällt wohl auch in den normalen Verlauf solcher Dynamiken.
Evtl. möchtest du bei Gelegenheit in vielleicht ein paar Monaten nochmalig die Beiträge (die noch lesbar sind) lesen und dein Urteil evtl. neu evaluieren. Wenn nicht, ist das auch kein Drama.
PS: habe mein Beitragslimit ausgeschöpft und musste deshalb eine Sammelantwort erstellen.
Katzen sind auf allen Kontinenten mit Ausnahme der Antarktis verbreitet - über dem 70. Breitengrad kommen Katzen gar nicht vor.
Also wirklich Leute,
wollt oder könnt ihr das nicht verstehen, worum es 667 ging?
Es ging nie um eure Euphorie über das Treffen mit Johannes, nie um die schönen Erlebnisse, die ihr miteinander geteilt habt und die bei euch so wunderbar nachwirken.
Es ging nie um euer posting darüber, hier im Forum.
Warum zieht ihr es immer wieder hervor, "wir hätten besser nichts schreiben sollen", "wir haben wohl zu laut gegrölt.", "Jetzt wird ein Drama aus unserem Treffen gemacht."
Das ist doch Blödsinn.
Es ging allein um Johannes posting, in dem nun leider gelöschten Thema, das nicht als Werbung, für was auch immer (ist bestimmt eine wertvolle Sache), deklariert war und dadurch die Aussagen, auch von mir, als verbindlich und Kurskonform verstanden wurden. Etwa in dem Sinne: Es bräuchte nur die Überwindung, Bereitschaft dazu, um sich mit Gleichgesinnten zu treffen, was zu wahrhaften Glück führt (naja ihr habs ja alle gelesen)
Ist es euch nicht klar, dass Johannes, gerade weil er hier für uns doch größtenteils eine Lehrerfunktion ausübt, solche Äußerungen nicht machen sollte, ohne es als Werbung für AH zu kennzeichnen.
Wenn ihr ehrlich seid, nehmen doch die meisten hier, Johannes Kommentare schon fast wie Kurszitate, und wir alle bringen ihm eine große Wertschätzung entgegen, (auch wenn wir natürlich bemüht sind, niemanden zu etwas Besonderen zu machen).
Gerade darin liegt aber meines Erachtens eine große Verantwortung.
So, meine Meinung dazu.
 Marian
Und Gregor hat nach meiner Meinung richtig entschieden, weil es eine klare Linie ist und zu solchen, wie grad erlebten Missverständnissen, Verwirrungen und Trennungen der Kursgemeinschaft weniger führen kann.
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"Ich kann für meinen Teil nur nochmalig darauf verweisen, dass ich (wie auch Miranda) mich sehr gefreut habe, über eure Freude, dass ich eure Fröhlichkeit geteilt habe und euch für die Berichte dankbar war/bin."
Hi 667,
niemand freut sich sehr und fühlt sich zugleich angepisst. Vielleicht schaffst du es, dir diesen kleinen Widerspruch in der postingfreien Zeit vor Augen zu führen. Du betonst deine Freude zwar permanent, aber die Platte hat einen Sprung.
Ich hab in den letzten Tagen oft gedacht: "Wie gut, dass 667 jetzt nicht auf 667 antwortet ... ." Du hättest jeden, der mit dir in deinem eigenen Stil umgegangenen wäre, zusammengefaltet auf Briefmarkenformat.
Mir ist das vollkommen wurscht, ob Unterforum oder eins bei Johannes.
Hab ja erwähnt, dass ich den einen Satz von Johannes unglücklich fand. Dass du (und nicht nur du) ihn dann aber aufgefasst hast wie einen Sprengsatz (den du dann auch prompt gezündet hast) - das ist nun echt deine Sache.
Da ist etwas, was du, wirklich du dir ansehen musst.
So, ich hoffe, du fühlst dich jetzt nicht wieder auf die Füße getreten, das ist nämlich nicht meine Absicht.
Gruß von Hannes
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(15.02.2011, 11:47)Marian schrieb: Also wirklich Leute,
wollt oder könnt ihr das nicht verstehen, worum es 667 ging?
Es ging nie um eure Euphorie über das Treffen mit Johannes, nie um die schönen Erlebnisse, die ihr miteinander geteilt habt und die bei euch so wunderbar nachwirken.
Es ging nie um euer posting darüber, hier im Forum.
Warum zieht ihr es immer wieder hervor, "wir hätten besser nichts schreiben sollen", "wir haben wohl zu laut gegrölt.", "Jetzt wird ein Drama aus unserem Treffen gemacht."
Das ist doch Blödsinn.
Es ging allein um Johannes posting, in dem nun leider gelöschten Thema, das nicht als Werbung, für was auch immer (ist bestimmt eine wertvolle Sache), deklariert war und dadurch die Aussagen, auch von mir, als verbindlich und Kurskonform verstanden wurden. Etwa in dem Sinne: Es bräuchte nur die Überwindung, Bereitschaft dazu, um sich mit Gleichgesinnten zu treffen, was zu wahrhaften Glück führt (naja ihr habs ja alle gelesen)
Ist es euch nicht klar, dass Johannes, gerade weil er hier für uns doch größtenteils eine Lehrerfunktion ausübt, solche Äußerungen nicht machen sollte, ohne es als Werbung für AH zu kennzeichnen.
Wenn ihr ehrlich seid, nehmen doch die meisten hier, Johannes Kommentare schon fast wie Kurszitate, und wir alle bringen ihm eine große Wertschätzung entgegen, (auch wenn wir natürlich bemüht sind, niemanden zu etwas Besonderen zu machen).
Gerade darin liegt aber meines Erachtens eine große Verantwortung.
So, meine Meinung dazu.
Marian
Und Gregor hat nach meiner Meinung richtig entschieden, weil es eine klare Linie ist und zu solchen, wie grad erlebten Missverständnissen, Verwirrungen und Trennungen der Kursgemeinschaft weniger führen kann.
Das hat, glaube ich, jeder verstanden.
Besonders die Steingadener haben dort unten gesehen, dass Johannes keinen Heiligenschein über der Birne trägt.
Und, mal ganz ehrlich: Wo steht, wer was gelöscht hat und ob das mit oder ohne Absprache zwischen Johannes und Gregor geschehen ist? Ich hab davon jedenfalls noch nichts gelesen (außer in den Schlußfolgerungen einiger Leute).
Mein Eindruck ist, dass vom eigentlichen Problem abgelenkt wird. Welchselbiges irgendwo da liegt, wo sich Leute angepisst fühlen, wenn Worte wie "Liebe", "Liebeskreis", "Verbundenheit" etc. benutzt werden. Und wenn sie dann dazu auch noch jemand im Übermut der Stunde ein wenig zwickt.
Johannes oder Gregor brauchen keine Werbung zu machen. Die sprechen jeder für sich.
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Hannes:
Zitat:Johannes oder Gregor brauchen keine Werbung zu machen. Die sprechen jeder für sich.
ja, das meine ich mit Überhöhung.
Marian
(15.02.2011, 11:47)Marian schrieb: Also wirklich Leute,
wollt oder könnt ihr das nicht verstehen, worum es 667 ging? Zu dumm, diese "Leute"...Gut, dass du Bescheid weißt...
Zitat:Ist es euch nicht klar, dass Johannes, gerade weil er hier für uns doch größtenteils eine Lehrerfunktion ausübt, solche Äußerungen nicht machen sollte, ohne es als Werbung für AH zu kennzeichnen.
Wir würden uns nicht mit AH beschäftigen, wenn es dabei nicht darum ginge, den Kurs in die Praxis zu bringen. Wenn wir nicht erlebt hätten, wie wertvoll AH für Kursschüler sein kann.
Doch in Steingaden gab es trotzdem eine Trennung der Themen:
Am Samstag war nur der Kurs dran - und jeder konnte auch nur am Samstag dabeisein, wie es aus verschiedenen Gründen auch geschehen ist.
Nur der Sonntagvormittag war für AH vorgesehen - das bedeutet auch für all jene, die keine Kurserfahrung und -kenntnis mitbringen.
Zitat:Wenn ihr ehrlich seid, nehmen doch die meisten hier, Johannes Kommentare schon fast wie Kurszitate, und wir alle bringen ihm eine große Wertschätzung entgegen, (auch wenn wir natürlich bemüht sind, niemanden zu etwas Besonderen zu machen).
Gerade darin liegt aber meines Erachtens eine große Verantwortung.
Diese Angst scheint besonders groß zu sein, niemand zu etwas Besonderem machen zu wollen. Für das Ego bedeutet es, dass niemand besonders ist - dass niemand hier wirklich der SOHN GOTTES sein kann.
So wird diese Angst zu einer gerne benützten Variante des altbekannten Autoritätsproblems, das der Kurs anspricht: Nichts in der Welt darf besonders sein!
Und doch lehrt uns der Kurs, die ganze Welt durch unsere Vergebung zu etwas Besonderem zu machen. Zu erleben, wie es sich anfühlt, wenn wir unsere Wahrnehmung (Gedanken und Gefühle) von Gefahr oder Missbilligung als eigenen Fehler erkennen, statt jene dafür verantwortlich zu machen, die unserer Meinung nach für diese unsere Wahrnehmung verantwortlich sind.
Johannes
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Lieber Marian.
Du sprichst auch für dich. Und die anderen auch.
Wenn ich jeden überhöhe, sich sie alle wieder auf gleichem Niveau, oder? Bzw. es gibt keine Überhöhung (und hat es nie gegeben).
Würde ich unter "Steingaden-Erfahrungen" abheften.
Oder, wie mein Vater mir früher sagte, wenn ich glaubte, jemand sei mir haushoch überlegen: "Zum Scheißen zieht der auch die Hose runter."
Indem ich einen älteren (fortgeschrittenen) Bruder als solchen akzeptiere, heiße er Gregor, Johannes, 667 (heißt sie so?), überhöhe ich ihn nicht.
Für die Hölle ist kein Platz in einer Welt, deren Lieblichkeit so intensiv und umfassend sein kann, dass es nur ein Schritt von dort zum Himmel ist.
(15.02.2011, 11:47)Marian schrieb: Also wirklich Leute,
wollt oder könnt ihr das nicht verstehen, worum es 667 ging?
Es ging nie um eure Euphorie über das Treffen mit Johannes, nie um die schönen Erlebnisse, die ihr miteinander geteilt habt und die bei euch so wunderbar nachwirken.
Es ging nie um euer posting darüber, hier im Forum.
Warum zieht ihr es immer wieder hervor, "wir hätten besser nichts schreiben sollen", "wir haben wohl zu laut gegrölt.", "Jetzt wird ein Drama aus unserem Treffen gemacht."
Das ist doch Blödsinn.
Es ging allein um Johannes posting, in dem nun leider gelöschten Thema, das nicht als Werbung, für was auch immer (ist bestimmt eine wertvolle Sache), deklariert war und dadurch die Aussagen, auch von mir, als verbindlich und Kurskonform verstanden wurden. Etwa in dem Sinne: Es bräuchte nur die Überwindung, Bereitschaft dazu, um sich mit Gleichgesinnten zu treffen, was zu wahrhaften Glück führt (naja ihr habs ja alle gelesen)
Ist es euch nicht klar, dass Johannes, gerade weil er hier für uns doch größtenteils eine Lehrerfunktion ausübt, solche Äußerungen nicht machen sollte, ohne es als Werbung für AH zu kennzeichnen.
Wenn ihr ehrlich seid, nehmen doch die meisten hier, Johannes Kommentare schon fast wie Kurszitate, und wir alle bringen ihm eine große Wertschätzung entgegen, (auch wenn wir natürlich bemüht sind, niemanden zu etwas Besonderen zu machen).
Gerade darin liegt aber meines Erachtens eine große Verantwortung.
So, meine Meinung dazu.
Marian
Und Gregor hat nach meiner Meinung richtig entschieden, weil es eine klare Linie ist und zu solchen, wie grad erlebten Missverständnissen, Verwirrungen und Trennungen der Kursgemeinschaft weniger führen kann.
"Ja, du hast Recht!
Und jetzt tritt von hier aus in die Stille ein.
(frei nach einem Zen-Geschichtchen)"
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