Trennungsgedanken

[toni]

Unter "Angriff auf Gott" verstehe ich meine Wahl für die Wahrnehmung, meinen Wunsch die Welt, wie ich sie jetzt sehe, wahr machen zu wollen, meinen Entschluss, mich von Gott trennen und alleine sein zu wollen - abgetrennt und isoliert von allen und allem. Damit einher geht der Verlust meiner Unverleztbarkeit und meiner Unsterblichkeit, meiner Sicherheit. Mit dieser Wahl, die offensichtlich in meinem Geist stattgefunden haben muss, habe ich somit mein eigenes SELBST, mein ZUHAUSE verleugnen wollen - SEINE Existenz sozusagen negiert und mich in Konkurrenz zu IHM gesetzt.

toni

ups^^ dann greife ich gott ja ständig an

Wie uns Johannes so beruhigend sagt: Alles bloß irre Einbildung.
Dies zu erfahren lernen wir gemeinsam, lieber Thomas.
Ich wünsche dir viel Kraft und Vertrauen in deiner aktuellen familiären Situation.
Du wirst das ganz bestimmt unbeschadet durchstehen


toni

[Thomas...]

hallo ihr lieben,

danke euch für eure zeilen - sie bauen mich derzeit auf
sagt, wenn ich euch zu sehr volltexte - aber mir scheint, ich muss mir gerade meine persönliche hölle vergeben lernen. naja, konkreter zu lernen, nicht mehr die hölle zu sehen (grrr sehen zu wollen!), sondern den frieden gottes.

so ein tag ist plötzlich sehr lang, wenn keine kinder mehr da sind, die einem die zeit rauben. wobei - was einst durchaus mal störung bei der arbeit war, bekommt nun die frage "wie konnte dir deine arbeit jemals wichtiger sein, als deine kinder?". (ge-)wichtigkeiten ändern sich.
ist das denn nondual "erlaubt"? keine hierarchie der illusionen und so...

Wenn du jemandem nicht körperlich nahe sein kannst, ist dies eine wunderbare Gelegenheit, "im Geiste sein" zu üben. Denn im Geiste kannst du immer bei deinen Kindern oder wo immer du willst sein...

ist ein guter bezug zu obrigem. sicherlich kenne ich sowas. aber es lindert mein leid ja nur bedingt, wenn ich die trennung bedenke. oder zielst du darauf ab, dass im geiste eben diese trennung nicht vorhanden ist und sie bei mir sind? personalisiere ich damit nicht den hg? ich beziehe mich jetzt mal auf den kurs, weniger esoterische konzepte.
mich schmerzt es weniger, wenn ich an den hg denke, als an sie. in der einheit ist zwar "alles" da, das gefühl lässt mich sie auch "irgendwie" fühlen, das ego meint aber, dass in der einheit sowas wie einzelne komponenten nicht mehr vorhanden sind.
ich versuche ein gefühl auszudrücken^^ ich will mir keinen rosa hasen kreieren, der mir die seele streichelt oder zucker gibt (das ego kann das gut^^); noch verdrängen statt zu vergeben.
das liegt alles irgendwie unglaublich nahe bei einander.
und dennoch fühlt sich dieses "gut"-gefühl in gewisser weise richtig an. ich denke, ich darf es nicht mit erwartungen verknüpfen, sondern nur mit dem gefühl der einheit. (sorry für meine verkopfung).
...ich hab das ganz gerade mal erfühlt und die horrorvisionen drüber laufen lassen. wenn ich beim gefühl der einheit bleibt, ist es in der tat nur ein film. *lacht*
wenn ich nun auf ihren ruf warte - wäre das konzept, "sie hat bereits angerufen und alles ist in bester ordnung" ok? es fühlt sich gut an - aber ich will mir ja nichts wünschen oder so^^ doch - meinen frieden^^

es hilft mir, wenn ich gedanken tippe - von daher danke, dass ich hier den raum habe

liebe grüsse,
thomas

[gottfried]

Unter "Angriff auf Gott" verstehe ich meine Wahl für die Wahrnehmung, meinen Wunsch die Welt, wie ich sie jetzt sehe, wahr machen zu wollen, meinen Entschluss, mich von Gott trennen und alleine sein zu wollen - abgetrennt und isoliert von allen und allem. Damit einher geht der Verlust meiner Unverleztbarkeit und meiner Unsterblichkeit, meiner Sicherheit. Mit dieser Wahl, die offensichtlich in meinem Geist stattgefunden haben muss, habe ich somit mein eigenes SELBST, mein ZUHAUSE verleugnen wollen - SEINE Existenz sozusagen negiert und mich in Konkurrenz zu IHM gesetzt.

toni

ups^^ dann greife ich gott ja ständig an

das was nicht urteilt kann nicht angegriffen werden.
l.g gottfried

[Michaela_Maria]

hallo ihr lieben,

danke euch für eure zeilen - sie bauen mich derzeit auf
sagt, wenn ich euch zu sehr volltexte - aber mir scheint, ich muss mir gerade meine persönliche hölle vergeben lernen. naja, konkreter zu lernen, nicht mehr die hölle zu sehen (grrr sehen zu wollen!), sondern den frieden gottes.

so ein tag ist plötzlich sehr lang, wenn keine kinder mehr da sind, die einem die zeit rauben. wobei - was einst durchaus mal störung bei der arbeit war, bekommt nun die frage "wie konnte dir deine arbeit jemals wichtiger sein, als deine kinder?". (ge-)wichtigkeiten ändern sich.
ist das denn nondual "erlaubt"? keine hierarchie der illusionen und so...

Wenn du jemandem nicht körperlich nahe sein kannst, ist dies eine wunderbare Gelegenheit, "im Geiste sein" zu üben. Denn im Geiste kannst du immer bei deinen Kindern oder wo immer du willst sein...

ist ein guter bezug zu obrigem. sicherlich kenne ich sowas. aber es lindert mein leid ja nur bedingt, wenn ich die trennung bedenke. oder zielst du darauf ab, dass im geiste eben diese trennung nicht vorhanden ist und sie bei mir sind? personalisiere ich damit nicht den hg? ich beziehe mich jetzt mal auf den kurs, weniger esoterische konzepte.
mich schmerzt es weniger, wenn ich an den hg denke, als an sie. in der einheit ist zwar "alles" da, das gefühl lässt mich sie auch "irgendwie" fühlen, das ego meint aber, dass in der einheit sowas wie einzelne komponenten nicht mehr vorhanden sind.
ich versuche ein gefühl auszudrücken^^ ich will mir keinen rosa hasen kreieren, der mir die seele streichelt oder zucker gibt (das ego kann das gut^^); noch verdrängen statt zu vergeben.
das liegt alles irgendwie unglaublich nahe bei einander.
und dennoch fühlt sich dieses "gut"-gefühl in gewisser weise richtig an. ich denke, ich darf es nicht mit erwartungen verknüpfen, sondern nur mit dem gefühl der einheit. (sorry für meine verkopfung).
...ich hab das ganz gerade mal erfühlt und die horrorvisionen drüber laufen lassen. wenn ich beim gefühl der einheit bleibt, ist es in der tat nur ein film. *lacht*
wenn ich nun auf ihren ruf warte - wäre das konzept, "sie hat bereits angerufen und alles ist in bester ordnung" ok? es fühlt sich gut an - aber ich will mir ja nichts wünschen oder so^^ doch - meinen frieden^^

es hilft mir, wenn ich gedanken tippe - von daher danke, dass ich hier den raum habe

liebe grüsse,
thomas

Thomas, das ist total oke, dass du dir hier deinen Kummer von der Seele schreibst!
Guck mal, wenn du das alles schon könntest, was du von dir erwartest, dann bräuchtest du ja keinen Kurs!
Du hast halt jetzt diese Vergebungsübung bekommen und ich vermute, alle hier können sich da reinversetzen, wie es dir im Moment geht und es ist gut, wenn du du weinst, wenn du traurig bist und dir danach ist.
Auch wenn du dich im Film verlaufen hast....und dich mit Thomas identifizierst, passiert DIR in Wirklichkeit Gottseidank nix.

das heißt aber nicht, dass du jetzt deine Gefühle verdrängen solltest....
Weißt du, ich weiß, dass ich auf "dem Weg" bin, selbst wenn ich mich "nur" immer wieder dran erinnern WILL, dass ich das Kind Gottes bin, aber noch keineswegs so RICHTIG FÜHLEN (wobei ich mir wahrscheinlich unbewusst was vorstelle, wie sich das denn dann anfühlen soll....da innen drin in dem "Geheimraum" ) Wie sagte ein Herr Johannes Grützke: wer A sagen kann, sage A....
Alles alles Liebe!

[Thomas...]

huhu^^ ich schon wieder lol

da ich derzeit wenig zu tun habe, lasse ich dem inneren aufräumen ein äußeres folgen. ist in manchen bereichen durchaus nötig...
da ich nicht weiss (ich merke schon, dass das ego entscheidungen treffen will; auch von der grundsituation ablenken), was ich für eine ungewisse zukunft noch brauche, stecke ich in einem dilemma.
ich versuche also, mich aufs nötigste zu konzentrieren, oder vielleicht gar führen zu lassen.

naja. verwirrender ist derzeit folgendes: mit dem gedanken, dass wir alle wieder vereint sind; quasi der einheitsgedanke, denn namen und formen verschwinden und treten in den hintergrund - ertappe ich mich dabei, dass mir mir die horrorvisionen egal sind. selbst der gedanke, dass ich meine kinder niemals wieder sehen könnte lässt mich in gewisser weise ruhig. sie sind ja derzeit irgendwie in der einheit da. und da der plan ja eh nur das beste für alle will - wunderbar.
klar ist das noch nicht wirklich alltagstauglich - spätestens im kinderzimmer kommen wieder lektionen^^ jeder schei... gedanke lenkt irgendwie von der einheit ab :/

das leben ist zwar ein film, aber ich muss nen euro in nen automaten packen, damit ne cola rauskommt. will sagen, dass ich als (ex?)ehemann ja irgend was sagen muss, wenn meine frau anruft oder mir ihre entscheidung mitteilt. soll ich einfach ja und amen sagen? ich weiss nicht, was für alle beteiligten das beste ist. bin ich viel zu nah für dran. und weise bin ich nur sonntags von 12:00 bis 12:30.
ich ertappe mich dabei, den einheitsgedanken als eine art flucht zu nehmen - oder bilde mir ein, es so zu sehen. klar, er beruhigt mich und tut mir gut. er hilft mir, meine mangelgefühle -ja- zu vergessen oder zu vergeben?
als trockener alkoholiker tat einst das bierchen auch gut und lies die probleme vergessen. nur wurden sie größer, nicht kleiner.
ich ertappe mich dabei, ne schöne für mich alleine zu sehen und alles andere (also die jetztige situation) zu -ja- verdrängen oder vergeben?
wird mir in der tat durch die praxis das richtig einfallen/eingefühlt werden, wenn es soweit ist?

klar. sie wird sich irgendwann melden und die kinder kann sie auch nciht ewig fern halten - ob sie jetzt wirklich in einer mutter-kind-kur ist oder nicht. die vermissen ja ihren papa.
spätestens da wird mich ein quäntchen realität einholen. "om" in der einheit seid ihr viel angenehmer - zieht leine ihr fleischlichen illusionen. weniger ;) wohl eher ein weinender papa, der seine kiddies in armen hält.
kotz^^ und genau beisst sich ja die katzte in den schwanz. auf der einen seite jetzt meine mangelgefühle an ihn übergeben (wenn ich diese frage übergebe kommt nur ein "alles in ordnung, mach dir keine sorgen") - dann empfinde ich (aber) auch keine befriedigung des mangels, wenn ich sie sehe. vielleicht freude oder liebe?! oder aus einer friedvoll-einheitlichen grundhaltung einen film. keine ahung.


vergebt mir meine verwirrtheit. es geht in dieser lektion halt darum, meine gefühle nicht mehr zu verdrängen und etwas weniger kopflastig zu sein... merkt man sicherlich am schreibstil ;)

nochmal etwas zusammengefasst: also lernen, gefühle zu erkennen und abzugeben. entscheidungen (müssen nun mal getroffen werden denke ich) dann fällen, wenn es "sinnvoll" ist - und keine was wäre wenn sachen. bestimmte relevante überlegungen (zb. wo finde ich eine feste anstellung und wie; wie gehts mit dem haus weiter), dann, wann es sinnvoll ist.

ist es wirklich ok, wenn ich alles auf mich zu kommen lasse und die ganze sache dem gefühl der einheit und des friedens preisgebe (kanns nicht anders ausdrücken)?
mein ego meint halt als, dass ich doch wissen muss, ob ich versuchen soll die beziehung zu retten, alle wieder hier ins haus zu holen oder wenigstens mit ihr "befreundet" versuchen soll, den kindern ne gute familie zu bieten. oder es will ne antwort, ob ich ihre meinung stillschweigend akzeptieren soll.

fragend...

danke euch

lg.t.

[Thomas...]

Thomas, das ist total oke, dass du dir hier deinen Kummer von der Seele schreibst!

danke

das heißt aber nicht, dass du jetzt deine Gefühle verdrängen solltest....

ich will nicht mehr leiden. sehe ich in die welt (also auf die situation), kommen ängste auf. sehe ich durch/mit/auf den hg wird es besser.
ich versuche schon das gefühl zu identifizieren, es quasi zu bennen und dann "irgendwie" abzugeben.
was das letztlich ist - keine ahnung.

Weißt du, ich weiß, dass ich auf "dem Weg" bin, selbst wenn ich mich "nur" immer wieder dran erinnern WILL, dass ich das Kind Gottes bin, aber noch keineswegs so RICHTIG FÜHLEN (wobei ich mir wahrscheinlich unbewusst was vorstelle, wie sich das denn dann anfühlen soll....da innen drin in dem "Geheimraum" ) Wie sagte ein Herr Johannes Grützke: wer A sagen kann, sage A....
Alles alles Liebe!

dir auch alles liebe, hab dank
wenn du nicht mehr suchst, findest du ;) aber das war glaube ich keine kursaussage ,)

liebe grüsse

[Michaela_Maria]

wenn du nicht mehr suchst, findest du ;) aber das war glaube ich keine kursaussage ,)


Das hat mein Haus - und Hofguru UG Krishnamurti gesagt (glaub ich), mein absoluter Liebling nach wie vor....


(ohne zu vergleichen - einfach so, aus sich heraus )

[Thomas...]

re^^

derzeit gehts mir fast besser - nur noch etwas zittern - und das ganz ohne alk ;)
zwischenzeitlich hatte ich gar mal die idee, dass sich das alles ja auch ganz positiv wenden könnte (klar, aus hg sicht immer^^) - konkret also keine horrorvision sondern ein - hey, ist bei dir noch ein platz für uns frei....
klar, ich habs übergeben - denn so was ist nie gut ;) enttäuscht nur umso mehr...

es geht mir schon halbwegs besser - aber irgendwas stimmt nicht - denke ich zumindest. ich fange an meine freiheit in gewisser weise zu genießen, ja schon eine "du hast mich verlassen, dann leck mich"-haltung zu entwickeln. also komplette umkehr der gefühle. zwar kein hass, aber kälte.
ich mutmaße mal, dass dies wieder das ego ist, was sich anderweitig bemerkbar machen will.

wäre es kurskonform, wenn ich mir eine art mentale stütze baue: "wenn es keinen frieden, liebe und mitgefühl bringt, ist es das ego". also alles vergeben, was mich nicht friedlich, mitfühlend, liebevoll macht?

ich weiss, ich schreib derzeit ne menge...

liebe grüsse,
thomas

[jutta]

huhu^^ ich schon wieder lol


mein ego meint halt als, dass ich doch wissen muss, ob ich versuchen soll die beziehung zu retten, alle wieder hier ins haus zu holen oder wenigstens mit ihr "befreundet" versuchen soll, den kindern ne gute familie zu bieten. oder es will ne antwort, ob ich ihre meinung stillschweigend akzeptieren soll.

fragend...

danke euch

lg.t.

Lieber Thomas,

das Ego meint immer irgendetwas, das kennen wir alle nur zu gut.
Mir hilft in solchen Situationen : "Ich weiß nicht, was richtig ist, mach DU" und : " der Frieden ist immer da, ob Du ihn bemerkst oder nicht ( Zitat Johannes")

Viele liebe Grüße
Jutta

[Johannes]

.... verwirrender ist derzeit folgendes: mit dem gedanken, dass wir alle wieder vereint sind; quasi der einheitsgedanke, denn namen und formen verschwinden und treten in den hintergrund - ertappe ich mich dabei, dass mir mir die horrorvisionen egal sind...

Ist doch wunderbar, wenn du es dabei belässt...

...das leben ist zwar ein film, aber ich muss nen euro in nen automaten packen, damit ne cola rauskommt. will sagen, dass ich als (ex?)ehemann ja irgend was sagen muss, wenn meine frau anruft oder mir ihre entscheidung mitteilt. soll ich einfach ja und amen sagen? ich weiss nicht, was für alle beteiligten das beste ist. bin ich viel zu nah für dran. und weise bin ich nur sonntags von 12:00 bis 12:30...

Wenn du so vor dich hin allein überlegst, was soll dabei herauskommen? Stattdessen könntest du dieses Problem "Was soll ich sagen?" einfach dem HG übergeben und dich nicht mehr darum kümmern - denn ER allein weiß. Zu gegebener Zeit wirst du hören, was du sagst und wie du reagierst. Und vielleicht wird es dich auch erstaunen, welche Worte über deine Lippen kommen...

ich ertappe mich dabei, den einheitsgedanken als eine art flucht zu nehmen - oder bilde mir ein, es so zu sehen. klar, er beruhigt mich und tut mir gut. er hilft mir, meine mangelgefühle -ja- zu vergessen oder zu vergeben?

Wenn du es dabei belässt, dass dieser Gedanke dich beruhigt, und dir nicht weiter darüber den Kopf zerbrichst, ob das richtig oder falsch oder sonst etwas ist....dann ist alles OK.

...wird mir in der tat durch die praxis das richtig einfallen/eingefühlt werden, wenn es soweit ist?

Du wirst es erleben...wenn es soweit ist...
Vorher kannst du zweifeln, oder auch nicht - ganz wie es dir beliebt...

kotz^^ und genau beisst sich ja die katzte in den schwanz. auf der einen seite jetzt meine mangelgefühle an ihn übergeben (wenn ich diese frage übergebe kommt nur ein "alles in ordnung, mach dir keine sorgen") - dann empfinde ich (aber) auch keine befriedigung des mangels, wenn ich sie sehe. vielleicht freude oder liebe?! oder aus einer friedvoll-einheitlichen grundhaltung einen film. keine ahung.

Du kannst dir all diese Überlegungen auch sparen...denn, wie du richtig sagst, du hast keine Ahnung. Dann ist schon JETZT alles in Ordnung, so wie es immer ist.

...mein ego meint halt als, dass ich doch wissen muss, ob ich versuchen soll die beziehung zu retten, alle wieder hier ins haus zu holen oder wenigstens mit ihr "befreundet" versuchen soll, den kindern ne gute familie zu bieten. oder es will ne antwort, ob ich ihre meinung stillschweigend akzeptieren soll.

Du scheinst viel auf das zu geben, was "dein" Ego so alles von sich gibt...
Und das, obwohl du weißt, dass du (für dich allein) keine Ahnung hast...interessant, nicht wahr?
Doch da ist ETWAS in dir, das weiß. Und DARAUF kannst du dich verlassen...

Johannes