Glauben können

[Monika]

Und - wie gesagt - der kleinen Monika hätte ich doch die Möglichkeit gewünscht, auch noch irgend etwas anderes sehen zu können, als nur diese Welt.

Dann gib doch der großen Monika diese Möglichkeit. Das hat vor allem den Charme, dass die kleine Monika Vergangenheit ist und die große Monika JETZT die Gelegenheit hat.

Gregor

Ok, dagegen läßt sich nichts sagen.

[eekhorntje]

Ich wünschte mir manchmal, ich hätte wenigstens irgendwann mal an den Weihnachtsmann glauben können, oder an Märchen... na ja, einfach an irgend etwas...

Aber du glaubst doch an die Welt. Daran, dass andere getrennt von dir sind. Daran, dass du ein bedrohtes Staubkorn in einem feindlichen Universum bist. Daran, dass dein Selbst irgend etwas mit deinem Körper, deinen privaten Gedanken und Gefühlen zu tun hat. Du identifizierst dich sogar damit. Oder daran, dass Krankheit wirklich ist und dass du anderen Heilung anbieten kannst.

Na, wenn das kein tiefer Glaube an Märchen ist. Dagegen ist der Weihnachtsmann doch geradezu vernachlässigbar.

Deine Fähigkeit zu glauben steht jedenfalls völlig außer Frage. Schließlich hast du eine beeindruckend komplexe Welt geschaffen, die du nun wohlgefällig (oder auch nicht) mit Körperaugen und viel Fantasie betrachtest und für wirklich hältst.

Gregor

Hallo Ihr Lieben, hallo Gregor,

mein Name ist Theo und ich verfolge mit großer Freude die Diskussionen und Berichte in diesem Forum.

Ich habe mich häufig mit dem Thema Heilung (Glauben können) beschäftigt und beziehe dieses natürlich auf alle Brüder und mich selbst.

Besteht überhaupt eine Möglichkeit als Sohn Gottes in der Illusion Brüder zu heilen? Wo ist der geistige Ansatz?
,
Da wir alle eins also ein Sohn Gottes sind, sind wir im Grunde alle heil und vollkommen auf der Ebene der Wirklichkeit. Wie aber ist es möglich einen Bruder auf der Ebene der Illusion zu heilen? Reicht mein oder des Bruders Wunsch aus, den ich dann an den HG abgebe, oder sind wie bei verschiedenen alternativen Heilungsformen, z.B. Reikii, Bioenergetische Meditation, heilpraktische Verfahren, körperliche Kontake oder Rituale notwendig.

Ich bin sehr auf Deine bzw Eure Antworten gespannt.

Liebe Grüße an alle,

Theo

[Uli]

Besteht überhaupt eine Möglichkeit als Sohn Gottes in der Illusion Brüder zu heilen? Wo ist der geistige Ansatz?
,
Theo

http://www.pro-agape.de/globalchange/?q=node/214

das ist vielleicht ein interessanter bericht zu deiner frage, zumindest in punkto geistiger ansatz.

grundsätzlich schließt die sohnschaft, alles was nicht frieden, freude u. liebe ist, aus.
es gibt also keine krankheit in der wirklichkeit, ebenso wenig gibt es dort brüder, die von dir getrennt sind.
wenn du also mit SEINEN augen schaust, gibts da keinen kranken bruder zu sehen .

wie im traum damit umgegangen wird, ist eigentlich egal,im rahmen deine traumexistenz ist es sicher eine nette geste, einen liebevollen umgang zu wählen, oder eben einen vermeindlich heilenden.
dem drehbuchgedanken folgend, ist aber auch das egal, da der film ja bereits abgedreht ist... du also immer das tust, was du eben tust.

für dich zu erkennen, dass dein bruder nicht krank sein kann, u. dies also eine fehlwahrnehmungist u. einzig an IHN den HEILGEN GEIST zu übergeben ist, ist die einzig geforderte aufgabe.

DU BIST SOHN, WIE ES DEIN BRUDER IST.
aber das hattest du wohl eh schon erkannt.

in der konsequenz bedeutet das eben, dass krankheit zu sehen, immer deine wahl ist u. du kannst dich eben auch anders entscheiden u. um SEINE sicht bitten.

keine ahnung ob das was für dich geklärt hat...ist eben ein wenig komliziert u. umfangreich, wie man am "blauen" sehen kann.

grinch

[Gregor]

Da wir alle eins also ein Sohn Gottes sind, sind wir im Grunde alle heil und vollkommen auf der Ebene der Wirklichkeit.

Da das in der Regel nur als frommer Spruch genutzt wird, der nicht dem vorgeblichen Ziel dient und daher nicht die klare Erkenntnis widerspiegelt, ist es für die Heilung unbrauchbar.

Wie aber ist es möglich einen Bruder auf der Ebene der Illusion zu heilen? Reicht mein oder des Bruders Wunsch aus, den ich dann an den HG abgebe, oder sind wie bei verschiedenen alternativen Heilungsformen, z.B. Reikii, Bioenergetische Meditation, heilpraktische Verfahren, körperliche Kontake oder Rituale notwendig.

Nach dem frommen Spruch also nun die Frage, die die vorangegangene Aussage ad absurdum führt . Denn die Antwort war ja schon darin enthalten.

Wozu denn diese Rituale und das Brimborium? Es fehlen die am weitesten verbreiteten Rituale: zum Arzt gehen, Medizin nehmen, operieren lassen, ... Wie wird Heilung, nebenbei bemerkt, im Neuen Testament beschrieben? Jesus fragt, ob du geheilt werden willst. Du antwortest: "Ja!". Und fertig ist das Heilungswunder. Ohne Handauflegen, Zaubersprüche, Gesprächstherapie, Visualisierungsübungen etc. etc.

Wie Heilung im Zusammenspiel zwischen Heiler und Patient funktioniert, beschreibt der Kurs schlicht und eindeutig: verbinden sich zwei in einem Ziel, ohne eigene Interessen zu verfolgen, geschieht Heilung (s. Psychotherapie in den Ergänzungen).

Nun ist es aber so, dass der "Kranke" diese Art von Heilung in den meisten Fällen nicht akzeptiert. Der "Heiler" auch nicht. Im Gegenteil, es macht Angst, die dieselbe Quelle hat wie die Angst vor GOTT. Unsinnig und wahnsinnig zwar, aber nun mal als Tatsache nicht zu verleugnen. Diese Rituale aber werden akzeptiert. Also spricht absolut nichts dagegen, sie zu nutzen, im Gegenteil, es wäre völlig schwachsinnig, sie in einem solchen Fall zu verweigern (um sie durch frommer Sprüche zu ersetzen, s.o.).

Keines dieser Rituale heilt. Kein "ungeheilter Heiler" kann heilen. Es wirkt einzig und alleine das Ziel. Nicht der vordergründige Wunsch, aber der tatsächliche Wille. Letzterer muss aber erst einmal erkannt werden. Und dazu gibt es ein Hilfsmittel: die Vergebung. Sie ist das einzige, was heilt. Der Rest ist Verpackung.

Meistens ist aber nun mal die Verpackung interessanter und spannender als der Inhalt.

Gregor

[eekhorntje]

Hallo Gregor,
hallo Ihr Lieben,

danke für die deutliche Antwort.

Ich habe den Bericht "Ho´oponopono" gelesen, bei dem der Therapeut die Patienten nie gesehen hat, also nicht weiß, ob diese mit der Heilung einverstanden waren. Sie sind trotzdem geheilt worden.

Steht das nicht im Widerspruch zu der Aussage, daß soweit zwei ein Ziel haben, Heilung erfolgt? Wozu sind "zwei" notwendig, wenn wir alle eins sind, also alle Verantwortung in jedem von uns als allumfassend ist?

Was hat der Therapeut gemeint als er gesagt hat, "es tut mir leid" und "ich liebe Dich" und zu "wem'" hat er es gesagt?

Mich interessiert, wie solch ein "Vorgang" möglich ist.

Hat jemand von Euch entsprechende heilerische Erfahrungen?

Liebe Grüße,

Theo

[Johannes]

...Ich habe den Bericht "Ho´oponopono" gelesen, bei dem der Therapeut die Patienten nie gesehen hat, also nicht weiß, ob diese mit der Heilung einverstanden waren. Sie sind trotzdem geheilt worden.

Es ist immer problematisch, auf "körperliche" Heilung zu schauen, bzw. die körperliche Heilung in den Vordergrund zu stellen. Da ist dann der Fragen kein Ende, wie man sieht...
Und diese "Ho..." - Geschichte stellt offensichtlich die körperliche Heilung in der Vordergrund, obwohl der Therapeut dies wahrscheinlich nicht so gesehen hat.

Steht das nicht im Widerspruch zu der Aussage, daß soweit zwei ein Ziel haben, Heilung erfolgt?

Dies ist eine Aussage des Kurses - und die Heilung, von der im Kurs gesprochen wird, ist immer eine Heilung des Geistes. Wenn jemand sich getrennt fühlt, dann ist er krank. Wenn er keine Trennung sieht, ist der Geist geheilt.

Was hat der Therapeut gemeint als er gesagt hat, "es tut mir leid" und "ich liebe Dich" und zu "wem'" hat er es gesagt?

Noch einmal: die "Ho..." - Geschichte hat nichts mit dem Kurs zu tun, außer dass sie als ein Beispiel dafür dienen kann, dass nur der Geist heilt bzw. geheilt werden kann.
Aber offensichtlich interessiert du dich mehr für die körperlichen Geschichten...

Mich interessiert, wie solch ein "Vorgang" möglich ist.

In der Illusion ist alles möglich - weil es Illusion ist. Die Wahrheit aber hat mit der Illusion nichts zu tun.

Übrigens geht Gregor am Ende seines Beitrag schon auf diese Frage ein.

Johannes

[Uli]

Was hat der Therapeut gemeint als er gesagt hat, "es tut mir leid" und "ich liebe Dich" und zu "wem'" hat er es gesagt?

es tut ihm leid, dass er seinen bruder als krank gesehen hat, denn damit erschafft er krankheit u. trennung (unterschied zu sich selbst) u. er liebt ihn, den bruder.
mit beiden aussagen anerkennt er, dass er sich geirrt hat u. bitten IHN um seine sicht, um den fehler korrigieren zu lassen.
außerdem erkennt er damit an, das nichts ihm gegeben wird, was nicht auch sein bruder hat u. umgegekehrt.
aus "es tut mir leid, dass ich dich als krank sehe" wird "es tut mir leid, dass ich mich als krank sehe u. damit gott anklage" und aus "ich liebe dich" wird "ich liebe mich, denn ich bin der sohn, der in frieden, freude u. liebe, völlig unversehrt ruht u. du du bist es immer mit mir"

er sagt also beides sich u. jedem bruder u. akzeptiert den irrtum jeglichen trennungsdenkens.

...o. so ähnlich

der rest ist ja beantwortet.

danke für deine erinnerung.

grinch

[Sannchen]

Steht das nicht im Widerspruch zu der Aussage, daß soweit zwei ein Ziel haben, Heilung erfolgt?

Dies ist eine Aussage des Kurses - und die Heilung, von der im Kurs gesprochen wird, ist immer eine Heilung des Geistes. Wenn jemand sich getrennt fühlt, dann ist er krank. Wenn er keine Trennung sieht, ist der Geist geheilt.

Darüber bin ich auch schon gestolpert. Heißt diese Aussage -wenn zwei ein Ziel haben- einfach nur ich fühle mich nicht getrennt? Oder wie soll ich die "zwei" sonst verstehen. Es geht ja immer nur um mich und nicht um andere. Ich glaube ich stehe da ein bißchen auf der Leitung.

Sannchen

[amy]

Steht das nicht im Widerspruch zu der Aussage, daß soweit zwei ein Ziel haben, Heilung erfolgt?

Dies ist eine Aussage des Kurses - und die Heilung, von der im Kurs gesprochen wird, ist immer eine Heilung des Geistes. Wenn jemand sich getrennt fühlt, dann ist er krank. Wenn er keine Trennung sieht, ist der Geist geheilt.

Darüber bin ich auch schon gestolpert. Heißt diese Aussage -wenn zwei ein Ziel haben- einfach nur ich fühle mich nicht getrennt? Oder wie soll ich die "zwei" sonst verstehen. Es geht ja immer nur um mich und nicht um andere. Ich glaube ich stehe da ein bißchen auf der Leitung.

Sannchen

Mir fällt dazu ein, dass "Alle" nur ein Ziel haben. In Wirklichkeit gibt es nur ein Ziel und wir sind nicht getrennt, und Erinnerung bzw. Erlösung geschieht nie allein. Wie und wann sie angenommen wird... (keine Ahnung)....

Amy

[Uli]

Ich habe den Bericht "Ho´oponopono" gelesen, bei dem der Therapeut die Patienten nie gesehen hat, also nicht weiß, ob diese mit der Heilung einverstanden waren. Sie sind trotzdem geheilt worden.

wenn heilung in dem einen geist stattfindet, so wohl auch der vorgang, etwas als krank zu betrachten, geschichten zu schreiben, zu lesen zu interpretieren etc.p.p..
es braucht also "nur" das einverständnis des betrachtenden, der anerkennt, eine illusion erschaffen zu haben, in der er zu leben glaubt, u. um deren korrektur er bittet.
d.h. das er auf das eigene bestimmen wollen u. kontrollieren wollen verzichtet.

wenn man dabei an dieser o. egal welcher geschichte kleben bleibt u. sie zu erklären o. verstehen versucht, sitzt man ja immer wieder der illusion auf, dass das was das ego zu sehen meint, wahr wäre.
erst das erinnern/erfahren der EINEN wirklichkeit, beendet die diskusionen.

Steht das nicht im Widerspruch zu der Aussage, daß soweit zwei ein Ziel haben, Heilung erfolgt? Wozu sind "zwei" notwendig, wenn wir alle eins sind, also alle Verantwortung in jedem von uns als allumfassend ist?

nach meiner sicht sind diese sogenannten "zwei" also träumer u. heiliger geist.
der träumer erkennt sich als solchen u. bittet den heiligen geist um seine sicht.
da ist dann kein widerspruch.
"zwei" ist dann aber, wie so oft im kurs, als die uns im augenblick mögliche form, die wahrnehmung, zu verstehen, die in wirklichkeit nicht existiert.
dergleichen widersprüche, die ihre ursache in der unvereinbarkeit von kurs u. EINSHEIT, die ja nichts anderes kennt, haben, findest du zu hauf im blauen u. überall in der illusion.
in dieser art verstehen zu wollen, entstehen dann eben auch all diese unendlichen fragen, die zu nichts führen, als zu neuen fragen.

um die überwindung der wahrnehmung geht es ja hier u. da wir diese nicht erreichen können, gibt es das instrument der vergebung, welches zumindest die notwendige voraussetzung schafft.

...denke ich...

grinch