das Schweigen

[jochen]

liebe Monika,

Zweifel sind eigentlich das Beste, was dir passieren kann.
Wenn du dich wirklich darauf einlassen willst, und nicht dagegen kämpfen.

Dem Zweifel wohnt eine ungeheure zerstörerische Kraft inne,
der alles vernichtet, was sowieso nicht wahr ist.

Das, was wirklich ist, bleibt vom Zweifel unberührt.

Ich selber halte es damit so, daß ich im Falle eines Zweifels oder von Verzweiflung vom Schlimmsten ausgehe, also von dem Gedanken:
"Was wäre, wenn alles, was ich bisher geglaubt habe, nicht wahr ist?"
Dann bist du mit den Gedanken ziemlich schnell am Ende, und dann ist da nur noch das Gefühl. Dann ist die Angst ziemlich pur und ungeschminkt anwesend. Es ist aber immer wieder ganz spannend, wie sie sich verändert, wenn man sie einfach so nimmt wie sie ist, ohne dagegen anzukämpfen, ohne wegzulaufen, ohne sie verändern zu wollen.

Es gibt den schönen Spruch: Triffst du den Buddha unterwegs, dann töte ihn!

Wahrheiten sind schön und gut, aber leicht bleibt man an einer vermeintlichen Wahrheit kleben.
Der Zweifel ist es, der uns immer weiter treibt, und wie gesagt, nur Lügen können dem Zweifel zum Opfer fallen.

Bei "The Work" von Byron Katie gibt es die Standardfrage:
"Woher weiß ich, daß diese Behauptung wirklich wahr ist?"
Es ist erstaunlich, was so eine Frage alles in Bewegung setzen kann.

lieben Gruß,
jochen

P.S. du solltest auch an dem zweifeln, was ich schreibe. Es sind auch nur Behauptungen.

[Gregor]

[Zwilling]

Meine heutiger Entschluß, mich doch ab u. an hier einzubringen, kam spontan, als ich Monikas Beitrag las - er machte mich traurig u. ich hoffe, dass dieses Gefühl nicht das ist, was Jesus bewirken möchte in den Menschen.

Hallo Esther,

ganz entschieden: nein, Traurigsein will Jesus nicht bewirken.
Ganz im Gegenteil: Glück, Freude, Verbundensein, Güte, Mitgefühl - das sind Formen der abstrakten Liebe (= GOTT), die wir hier verstehen können, weil sie aus unserem Erfahrungsbereich kommen.

Erika

[Gast]

Hallo Erika,

schön, dass du das auch so siehst!
Wäre ja wirklich auch kein Kontrast zu dieser sichtbaren Welt, wenn es anders wäre. Was sollte uns dann bewegen, nach IHM zu suchen, wenn diese Welt schon perfekt wäre, auch ohne Jesus u. seine Lehre?

Hier wurde auch von heilsamen Zweifeln geschrieben.
Hoffe, dass damit vergängliche Dinge gemeint sind, denn wenn wir an den unvergänglichen zweifeln, wird`s wirklich eng u. vor allem hoffnungslos.

LG Esther

PS: Gibt es eigentlich einen Online-Kurs zum Nachschlagen in deutscher Sprache, so wie es Online Bibeln gibt?

[Gast]

Naja, ich nehme an, auch ein Orgasmus wird - wenn er denn ununterbrochen anhält - irgendwann öde und langweilig. Das ist der Kern der Angst: Die Angst vor Langeweile. - Was jetzt vielleicht der in meiner anderen Antwort zum Ausdruck gebrachten Angst vor dem Nichts widerspricht. Aber es ist schwierig auszudrücken.

Hallo, halloooho,
du scheinst noch nie einen guten Orgasmus gehabt zu haben....für mich unvorstellbar, dass dies je langweilig werden könnte, eher hätte ich Angst, es nicht auszuhalten...immerwährend...
C.

[Gregor]

[...] eher hätte ich Angst, es nicht auszuhalten...immerwährend...

Das ist die eine Seite der Angst vor GOTT. Die andere ist die Vorstellung, auf "wichtige" Dinge verzichten zu müssen.

Gregor

[Monika]

[Monika]

Ich selber halte es damit so, daß ich im Falle eines Zweifels oder von Verzweiflung vom Schlimmsten ausgehe, also von dem Gedanken:
"Was wäre, wenn alles, was ich bisher geglaubt habe, nicht wahr ist?"

Das ist genau der Satz, der einmal alles "ins Rollen" gebracht hat bei mir: "Was wäre, wenn alles, was mir mein Vater immer erzählt hat, nicht wahr ist?" (Ich meine jetzt selbstverständlich meinen biologischen Vater.) Und jetzt wende ich ihn also wieder gewissermaßen umgekehrt an. Verwirrend.

Daß ich im absoluten Nicht-Glauben erzogen worden bin, habe ich an anderer Stelle schon erwähnt. Um mal einen Griff in die Psycho-Kiste zu tun: Ich möchte natürlich immer gerne glauben, daß ich die "Einflüsterungen" aus meiner Kindheit überwunden habe. Doch, ich denke, irgenwo tief drinnen steckt immer noch "Papas brave Tochter", die ganz bestimmt kein kluges, intelligentes Mädchen ist, wenn sie an solchen "Schwachsinn" glaubt. Das ist schwer abzuschütteln. Und wenn es dann im Kurs selber Stellen gibt, die mich "zurück schmeißen"....

Ok, ich habe deine Worte gelesen, lieber Jochen, und lasse sie wirken. Ich weiß noch nicht.......................

Lieben Gruß
Monika

[Monika]

Naja, ich nehme an, auch ein Orgasmus wird - wenn er denn ununterbrochen anhält - irgendwann öde und langweilig. Das ist der Kern der Angst: Die Angst vor Langeweile. - Was jetzt vielleicht der in meiner anderen Antwort zum Ausdruck gebrachten Angst vor dem Nichts widerspricht. Aber es ist schwierig auszudrücken.

Hallo, halloooho,
du scheinst noch nie einen guten Orgasmus gehabt zu haben....für mich unvorstellbar, dass dies je langweilig werden könnte, eher hätte ich Angst, es nicht auszuhalten...immerwährend...
C.

Hallo C.,

ich freue mich über diesen gelungenen Ansatz, dies in ein Sex-Ratgeber-Forum umzuwandeln. Das macht doch alles viel einfacher

[Monika]

Hier wurde auch von heilsamen Zweifeln geschrieben.
Hoffe, dass damit vergängliche Dinge gemeint sind, denn wenn wir an den unvergänglichen zweifeln, wird`s wirklich eng u. vor allem hoffnungslos.

Liebe Esther,

ich denke schon, daß Jochen durchaus den Zweifel an den unvergänglichen Dingen gemeint hat. Aber, wenn du aufmerksam weiter liest in seiner Antwort, müßtest du auch sehen, daß damit geradezu ein Weg aufgezeigt wird, aus der Enge heraus zu finden. Ich jedenfalls fühle mich nicht "hoffnungslos", obwohl ich Zweifel habe. Im Gegenteil, ich bin voller Hoffnung. Und.... wer ist GOTT, wenn seine Liebe nicht unsere Zweifel überdauert?

Lieben Gruß
Monika