Das Vergeben der Welt

[Stephan]

Naja, hab mir jetzt vorgenommen, mich da jetzt nicht weiter grübelnd reinzusteigern, denn - meine Gedanken bedeuten nichts.
Dass mir grad die Kursgedanken auch wie 'nichts' vorkommen, ja mei, dann ists halt so.
Einfach mal alles Grübeln beiseite legen.
Wenn ich geführt werde, dann werde ich auch jetzt geführt. Unabhängig davon ob ich zustimme oder ablehne.
Also dann: einen (weltlichen) guten Rutsch ins Neue Jahr

Ja, das ist sinnvoll, das Grübeln sein zu lassen, weil erhirnen kannst Du, kann auch ich es sowieso nicht.
Als hilfreich habe ich es in solchen Phasen des Zweifels auch erlebt, mich zu fragen: Macht mich diese Sichtweise, machen diese Gedanken mich glücklich? Wenn nicht, warum sie behalten wollen?!

Stephan

[Thomas]

Ich meine, was fängt ein Mensch mit so einer Aussage: es gibt keine Körper, es gibt keine Welt, es gibt nur Illusionen, die du wahrzunehmen scheinst, alles ist ein Traum, an?
Wo ist da ein Ausweg?
Dann ist auch der Kurs Bestandteil des Traumes.
Das kann doch gar nicht anders sein.

Stimmt. Aber stell dir vor, du würdest einen Film sehen, in dem Schauspieler alles mögliche tun. Du bist mitgerissen, abgestoßen, fasziniert usw. Aber alles ist nur ein Film, nichts davon passiert wirklich. Und plötzlich dreht sich ein Schauspieler um, guckt in die Kamera (also genau auf dich) und sagt: "Hey, was regst du dich auf? Hast du vergessen, dass du nur einen Film siehst? Also wirklich........"

Diese Szene ist genau wie alle anderen nur Teil des Films, passiert gar nicht wirklich. Aber sie ist dennoch wahrer, denn sie zeigt in die richtige Richtung, nämlich auf die Wahrheit. Genauso ist es mit dem blauen Buch.

Und jetzt kommt noch hinzu, dass du (bzw. ich) der Regisseur und Drehbuchautor eben dieses Films bist .

beste Grüße,
Thomas

[667]

ich kann das sehr gut nachvollziehen, was mm sagt.
Auch hilft mir in dem Moment eben NICHT mich zu fragen, ob mich das glücklich macht, geht nicht um Glück, geht um "Wahrheit" und sich in die Tasche lügen und vor der "Realität" flüchten.

ich kennen das sehr gut, genau den Punkt, Und ich bin auch nicht 100% drüber weg.
Dieser Punkt hat immer noch enorme Anziehungskraft auf mich: was, wenn ich den Kurs nur nehme, um vor der realität, in der ich mich halt nicht zurechtfinde (scheitere!) zu fliehen?

Feigling! Looser! Versager....

Mir hilft auch nicht, mir zu sagen, der Geist bastelt den Film, weil ich mich dann frage, was der geist so gesoffen hat oder sonst für Drogen schmeißt, sich sone Scheiße auszudenken...

Und warum verdammt noch mal ich nicht an den geist hinkomme, wenn ich der doch bin...

Warum tu ich mir das an und kann nicht wie jeder normale Mensch einfach Sorge um, der nachbar hat ein schöneres Auto als ich, haben?

[Thomas]

Dieser Punkt hat immer noch enorme Anziehungskraft auf mich: was, wenn ich den Kurs nur nehme, um vor der realität, in der ich mich halt nicht zurechtfinde (scheitere!) zu fliehen?

Diese Zweifel haben wir bestimmt alle schon erlebt. Kenn ich auch gut

Ich wünsche euch allen ein Gutes Neues Jahr! Schön, dass ihr da seid!

Thomas

[Siboa]

[Siboa]

Das Vergeben der Welt

Ich versuch das jetzt in eigenen Worten. Ich kann das ja immer nicht so präzise, weil mir der Kurskontext oft fehlt… ich mach trotzdem mal…

Ich hab vor Jahren „Erfahrungen eines erleuchteten Kettenrauchers“ gelesen und in letzter Zeit kam mir ein Satz aus dem Buch, den ich damals nicht verstand, immer wieder in den Sinn.

Sinngemäß sagt der Autor so was wie: ich hätte auch gerne besser ausgesehen, tollere Frauen gehabt…. Und ich dachte mir damals:

„Moment, wenn der doch die Welt durchschaut hat, wieso kann er das dann nicht herstellen?“

So und da liegt der Hase im Pfeffer…

Solange geglaubt wird, man könne irgendwas in der Welt zum „besseren“ verändern und sei es unter noch so einem hehren Motiv (hilfreich und gut sein wollen z.B.), solange man überhaupt glaubt, es gäbe irgendwas in der Welt zu tun, was einen Unterschied machen könnte (hier gibt’s keinen deutschen begriff, der genau trifft, was ich meine -> make a difference!) solange man überhaupt meint, etwas in der Welt tun zu müssen, können oder sollen… solange kann man die Welt nicht vergeben.

Die Mechanismen sind ganz perfide und sehr subtil, die dann da greifen, die nämlich hinten durch die kalte Küche doch noch so was wie „ethisch korrektes Handeln“ oder ähnliches anführen und somit immer irgendwas IN der Welt oder irgendwas aus der Welt mit einer solchen Bedeutung oder Wichtigkeit bemessen, dass es schlichtweg unmöglich ist, die Welt zu vergeben…

Vergeben wird die Welt vollständig in genau jenem Moment wo rein gar nichts in ihr noch irgendeine Bedeutung hat, von welcher ich mein Tun in der Welt abhängig machen würde oder die ich mit meinem Tun in Verbindung bringe. Das Bild mit dem Traum ist sicher nicht verkehrt, aber widersprüchlich, weil wie man an „Traumdeutung“ sieht, der Mensch als solcher gerade bei Träumen meint, er müsse da eine gesteigerte Bedeutung hineinpacken und irgendwas dran „verstehen“.

Ich würde die Welt mittlerweile übersetzen mit ein großer Haufen bunter Stofffetzen… da gibt es keinen Sinn in der Anordnung, kein Verstehen der Motivation, keinen tieferen Sinn… es ist bunt und chaotisch… und natürlich hat man gelernt, die Stofffetzen zu ordnen, so anzuordnen, dass sie für einen selber Sinn ergeben, tiefere Bedeutung vor allem in den roten Fetzen zu suchen… etc. und natürlich meint man, man hat doch nun Jahr ein Jahr aus gelernt, wie die Stoffhalde richtig zu verstehen ist, das kann doch nicht alles umsonst sein…
Doch, isses… ein großer bunter Haufen Fetzen… mehr nicht…

Und solange ich nicht 100% angenommen habe, dass die Welt nichts zu bieten hat, als einen großen Haufen Fetzen, solange kann ich mir den Kurs theoretisch runterbeten, ich werde im Hinterstübchen immer eine kleine Hintertür finden, die mir ermöglicht alle Fetzen, außer den roten aufzugeben…

Was der Kurs meiner Erfahrung nach macht, er nimmt den Fetzen Stück für Stück die Bedeutung (oder besser die Wirklichkeit) weg und wie bei einem Kind, dass sein liebstes Spielzeug nicht hergeben will, lässt er nicht locker und versucht es sanft aus den Händen des Kindes zu nehmen, solange, bis das Kind endlich selbst merkt, dass:

der Prinz im Märchenschloss, die Teegesellschaft mit der Königin, das schnelle Auto am Strand etc. nichts weiter sind, als ein Stückchen Stoff in welches es seine Wünsche, Phanatsienen und Hoffnungen gelegt hat und somit das Kind in dem Spielzeug nichts findet, was es wirklich haben möchte… außer fröhlichen Zeitvertreib... (ich hab keine Ahnung, ob ihr als Kinder auch aus Papierkisten Burgen gebaut habt oder aus Grashalmen Suppe gekocht und die Prinzessin zum Tee geladen, der aus Matschwasser bestand...)

So ungefähr "wirkt der Kurs" oder hat bei mir gewirkt.. ich hab halt dann gesehen, es handelt sich um nichts weiter, als eine Pappkiste, die ich da mein Schloss nenne...

Irgendwie hat das mit der Welt sowas von, man vergisst, dass man mit Matschwasser spielt... als Kind wusste man, dass man spielt.. wir haben vergessen, dass wir spielen und der Kurs zeigt uns, wenn wir uns draufeinlassen, dass das Spiel "nur" ein Spiel ist... egal wie bitter ernst wir es zwischendrin nehmen und egal für wie wirklich wir unser Matschwasser beim Teebesuch der Königin genommen haben...

Ich hoffe, ich konnte ungefähr ausdrücken, was ich meine...

einen sonnigen Tag wünscht
moi

Merci. Ich trampel zurzeit sowas von auf dem Holzweg rum dass es guttut noch einmal zu lesen worum es denn geht. Ich mach gerade ganz was anderes als den Kurs und es fühlt sich einfach grottig an. Ich sehe eigentlich nur, dass ich genau das tue, was egos so tun habe mich schon seit Längerem wieder eingewickelt und krache mal wieder so was von vor die Wand mit der Besonderheit und allem was diese so nach sich zieht.


Susanne

[Cangu]

O ja, das kenn ich auch, dauert manchmal tagelang an - scheinbar - und läßt sich nur nano für nano vergeben - scheinbar. Die große Erleichterung, wenns endlich wieder vorbei ist....aber bis dahin - scheinbar...und all die Leitgedanken der "vergangenen" Lektionen scheinen nichts zu nützen - bin bei dir.

Danke für dieses Forum und alle Beiträge - für mich wie Leitplanken, runter vom "Holzweg" ...wenn auch manchmal tagelang...

[Angelika]

kommt mir vor wie Monate auf dem Holzweg, scheine mich an die roten Fetzen zu krallen.
Beobachte das tagsüber keine Vergebungsbereitschaft da zu sein scheint, sondern eher ein es reicht, ich will ne Pause, war zuviel in letzter Zeit.
Und nachts eine heftige Alptraumphase.
Hab immer gedacht nach einigen Jahren mit dem Kurs wirds leichter
haha aus höheren Motiven was zu verändern, da hab ich mich ertappt.

Herzlich Willkommen Cangu

[hp]

Es tut mir leid, dass ich mich hier Off-Topic als Spaßbremse einmische, aber sollte man bis 2018 mit Zitaten von Karl Valentin nicht lieber noch "sparsam" umgehen?

http://www1.wdr.de/themen/archiv/sp_urhe...in100.html

http://www.kanzlei-schuster.de/2011/12/r...-valentin/

http://www.internet-law.de/2010/07/abmah...taten.html

http://www.karl-valentin.de/impressum/rechtliches.htm

https://www.youtube.com/watch?v=ZJSKYSXJw2c

Vielleicht bin ich aber nicht mehr auf dem neuesten Stand. Dann bitte ich diesen Beitrag zu ignorieren oder gleich wieder zu löschen. Schließlich sind das alles Links von vor 5 bis 6 Jahren.

Nochmals bitte um Entschuldigung für diesen OT-Beitrag. Danke!

[Gregor]

Es tut mir leid, dass ich mich hier Off-Topic als Spaßbremse einmische, aber sollte man bis 2018 mit Zitaten von Karl Valentin nicht lieber noch "sparsam" umgehen?

Danke für den Hinweis. Du liegst vermutlich richtig (die wenigsten Zitate hier dienen der Erläuterung eines Sachverhaltes), aber ich habe kein Interesse, das kostenpflichtig prüfen zu lassen.

Also lassen wir das ... Ist sowieso off topic.

Die Zitate habe ich verschoben.

Gregor