Erleuchtungsranking

[667]

wie hab ich mich gefühlt?
wie nicht fühlen... still.. friedlich OHNE Gefühl..... anwesend... zuhause... und sicher/ruhig...
die Attribute, Adjektive und Vergleiche treffen es nur ansatzweise...

DAS, liebe Madame 667, was du hier "andeutest" (Worte sind vermutlich inadäquat, solche Sachen verständlich zu machen) fühlt sich an wie DETACHMENT: "to be IN the world but not OF the world."

DAS IST FREIHEIT!

:-) Das meinte ich ja, mit der Liscense plate "New Hampshire" live free... or die ;-)

und wie gesagt, obwohl ich dort gelebt habe (New England....) und die Nummernschliderunterschriften eigentlich alle auswendig konnte....

ist mir zuvor nicht einmal aufgefallen, der Spruch und diesmal, als konsequente Erinnerung, permanenter Reminder... (mein GöGa hat sich ein New Hampshire T-Shirt mit dem Spruch gekauft) ;-)

irgendwie waren Großteile der Reise in der Wahrnehmung ähnlich, wie mein Experiment mit der Drehbuchidee neulich....

leider verblasst es hier gerade wieder und natürlich klappt absichtliches Wiederherstellen nicht.... aber ich bin mir gewiss, das wird scih schon wieder einstellen, wenns sein soll :-)

und der Satz von dir (in the world...) trifft es annähernd... ja.. so war das.. und schee wars :-)

Liebe Grüße
moi

[667]

Hallo 667
Die Physik geht ja noch weiter dahingehend, dass ZB so ein Planetensystem oder Galaxien nur durch Bewegung stabilisiert werden. Im übrigen dehnt sich das Universum sekündlich mit Überschallgeschwindigkeit aus (was sich niemand wirklich vorstellen kann). Da steht man noch am Anfang des Begreifens.

Nun ja und es gibt Theorien, die sagen, das Universum pulsiert (ist einen Bruchteil einer Zeiteinheit da, den nächsten verschwunden....) Dann gibt es die fröhliche Chaostheorie oder die Stringtheorie und alle finde ich unglaublich spannend, aber sind sie denn auch wahr? Oder beschreiben sie lediglich Konzepte, die sich unser Verstand machen muss, weil er GOTT nicht begreifen kann?
Ich tendiere, trotz aller Begeisterung für neue und alte Theorien und Konzepte zur Vereinfachung und dazu zu sagen, der Kurs ist wahr....

somit erübriugen sich die Theorien, die Physik, die Mathe, die Chaostheorie und die Hirnforschung, weil sie ausgehend von etwas, das nicht wirklich ist, versuchen immer neue Anhaltspunkte zu schaffen, um es wirklich zu machen.... (siehe auch den Post von Johannes, der das nochmal aufgreift, wie das Ego doch versucht, sich selbst wirklich zu machen.)

Und somit ist das Erleben von Ruhe, Stille und Frieden auch nur das, was man erleben kann und will... eine Illusion vielleicht. Während ich Momente der inneren Ruhe, des tiefen Friedens öä erlebe und sich dabei mein Körper mit Schallgeschwindigkeit ausdehnt... (in einer übergeordneten Dimension im übrigen, soweit ich das verstanden habe).

Wenn du es da belässt, wo Theorien über das Universum Bestand haben, dann ist das Erleben von Ruhe und Stille mit Gewissheit auch nur eine Illusion.
Wenn du es dort ansiedelst, wo der Kurs behauptet, dass es wahr ist, dann würden die Theorien obsolet. (werden)

Nun ja, in Deinem ersten Post klang es ein wenig so, als ob Du da mitten im Wusel stehst und selbst mit Deiner Stille und Ruhe nicht dazugehörst. Dein zweites Post beschreibt es letztendlich auch nicht besser,

das tut mir aufrichtig leid :-) (wie kann mir das passieren, wo ich doch so wortgewaltig bin) *scherz*

aber wie können unbeschreibbare Dinge in Worte gefasst werden... da gibt es für mich andere Transmitter, die geeigneter sind.

Die da wären?

Schöne Grüße
ich

[667]

Mit der besonderen Beziehung ist etwas ganz anderes gemeint!
Das ist die Beziehung die in besondere Regeln zwingt.

Wie kommst du zu der Schlussfolgerung bzw. wo im Kurs könnte man das nachlesen?

Meiner Meinung nach, ist das, was du schreibst, eine sehr eigenwillige Interpretation.

Eine besondere Beziehung im Kurssinne besteht immer dann, wenn du etwas wertschätzt, was von sich aus keine Bedeutung hat.

Ob du deine Wertschätzung in Zuneigung oder Abneigung ausdrückst, bleibt sich dabei gleich, denn eine weitere "Kursweisheit" beinhaltet die GLEICHHEIT aller Illusionen, somit auch die GLEICHEIT aller möglichen Partner, Kinder, Haustiere, Argumente, Theorien, Geisteshaltungen, polistichen Parteien usw. usf. etc. Womit auch völlig einerlei ist, wozu (zu wem, oder zu was) du eine besondere Beziehung hast.

Wie immer kann ich mich irren............ sollte ich dich missverstanden haben, bitte ich um Erläuterung.......... wenn du magst.....

[Gast]

...

und gerade fällt mir auf, das ich meine Kinder die ich eigentlich anführen wollte, genauso Liebe und ich vertraue ihnen noch nicht mal.......jedenfalls nicht was das aufräumen des Kinderzimmmers angeht!

Gruß
Vyltis

Hihi, soetwas unerleuchtetes aber auch...


Schalki

[Inge]

Nun ja und es gibt Theorien, die sagen, das Universum pulsiert (ist einen Bruchteil einer Zeiteinheit da, den nächsten verschwunden....) Dann gibt es die fröhliche Chaostheorie oder die Stringtheorie und alle finde ich unglaublich spannend, aber sind sie denn auch wahr? Oder beschreiben sie lediglich Konzepte, die sich unser Verstand machen muss, weil er GOTT nicht begreifen kann?
Ich tendiere, trotz aller Begeisterung für neue und alte Theorien und Konzepte zur Vereinfachung und dazu zu sagen, der Kurs ist wahr....
somit erübrigen sich die Theorien, die Physik, die Mathe, die Chaostheorie und die Hirnforschung, weil sie ausgehend von etwas, das nicht wirklich ist, versuchen immer neue Anhaltspunkte zu schaffen, um es wirklich zu machen.... (siehe auch den Post von Johannes, der das nochmal aufgreift, wie das Ego doch versucht, sich selbst wirklich zu machen.)

Hab im Moment vermutlich zu viel Kaffee im Leib, da ich mal wieder das Maul nicht halten kann, obwohl ich vielleicht sollte...

Das Stichwort für mich hier ist VEREINFACHUNG.
Versuchen wir nicht (d.h. die wissenschaftlich veranlagten Typen) durch all die ständig neu entwickelten Theorien und Konzepte diese Ego-Welt unter Beweis zu stellen, dass sie echt ist und somit existiert? Je komplizierter, desto besser...
Wenigstens für mich, als Einfaltspinsel (noi, liebe 667, das ist keine meiner diversen Herabsetzungen, sondern das ist einfach so!!), kommt dabei immer wieder der Spruch hoch: Mensch, die (wir!) sehen den herrlichen, duftenden Wald (= DAS ALL) vor lauter Bäumen nicht...

Abschliessend: das, was ich in kurzen Zügen (also: in a nutshell) aus dem gegenwärtigen Stand der Wissenschaft mitzubekommen imstande bin ist die freudige Aussicht, dass es so scheinen mag, als ob Wissenschaft und Geist auf bestem Weg sind, sich zu treffen und es dann nichts mehr zum zerfen gibt (wer recht hat!), da wir endlich einsehen, dass WIR ALLE EINS SIND -- eben wie's schon eh war....

Ich bitte um Nachsicht -- und ich bin jetzt wirklich still....

[Gregor]

Aber wenn man sagt ich liebe meinen Partner und er ist der Einzige ist der mich / meine Ausdrucksweise versteht, dann ist das keine Bedingung, das ist eine Empfindung und ich finde eine sehr schöne.

Das macht ja den Partner besonders. Und beschreibt das, was der Kurs als Besondere Beziehung bezeichnet. Natürlich, es ist eine schöne Empfindung. Die trotzdem nicht darüber hinwegtäuscht, dass es sich eben um eine Besondere Beziehung handelt.

Gregor

[Laila]

Eine besondere Beziehung im Kurssinne besteht immer dann, wenn du etwas wertschätzt, was von sich aus keine Bedeutung hat.

Ob du deine Wertschätzung in Zuneigung oder Abneigung ausdrückst, bleibt sich dabei gleich, denn eine weitere "Kursweisheit" beinhaltet die GLEICHHEIT aller Illusionen, somit auch die GLEICHEIT aller möglichen Partner, Kinder, Haustiere, Argumente, Theorien, Geisteshaltungen, polistichen Parteien usw. usf. etc. Womit auch völlig einerlei ist, wozu (zu wem, oder zu was) du eine besondere Beziehung hast.

für mich liegt genau in dieser absoluten "Gleichmacherei" des "Kurses" der Hase im Pfeffer begraben.

Wir tun nichts anderes , von klein auf, als auzuwählen, was uns gefällt , und was nicht...
Schon die kleinsten machen das.
Ein Baby schreit, wenn ihm das Gesicht des Kerls, welches es anschaut, nicht gefällt...
Woher kommt denn bei einem Säugling diese Abneigung?
Aus seinem illusionären Ego?

Der "Kurs" hat eigentlich überhaupt nichts mit unserem "Scheinleben" hier auf der Welt zu tun.
Und wenn du es tatsächlich schaffen solltest nach ihm zu leben, bleibt in
meiner bescheidenen Vorstellung von diesem Leben eigentlich nur noch ein großes FRAGEZEICHEN...

Es fühlt sich einfach nicht gut an, womit wir wieder bei den Gefühlen und
Bewertungen sind.

Vielleicht ist es die "Wahrnehmung", die den"Kurs" so verwirrend für uns macht.

Laila

[Tr909Tom]

Wen wundert's dass der Tom ausgerechnet bei dem Thema scheibt ;)

Also ich blick das mit den "besonderen Beziehungen" nur teilweise. Einerseits liegt in ihnen das Ego, da ich eine "Wahl" getroffen habe. Andererseits muss ich sagen, so sicher bin ich mir da mit der Wahl nicht. Wenn ich mir die gerade bei mir entstehende besondere Beziehung anschaue, dann muss ich sagen, ich habe eher das Gefühl ich habe da nicht viel "getan".

Zudem, wenn diese "Gleichmacherei", wie Laila gesagt hat, wirklich so "gewünscht" ist, es mir also "egal" sein soll, ich keine besondere Beziehung mehr haben soll, oder wenn dann mit allen und irgendwie mit niemanden, dann weiß ich nicht, wie GOTT sich das gedacht hat. ER hat das alles erschaffen, ich schau falsch darauf, wenn ich mit dem Ego schaue. Tue ich es nicht, so liebe ich alles und jeden und niemanden mehr mehr als einen anderen und wie kommen da die Kinder, die ja GOTTES Plan waren und sind zur Welt? Warum funktioniert die Welt so wie sie es tut, wenn das von IHM nicht gewollt war?

Ja, ich kann mir nicht vorstellen, wie die Welt aussehen soll, von der der Kurs redet. Zumindest nicht so, dass es keine Liebe zwischen den Menschen geben soll, die dazu führt, dass ihre Ausdehnung zu Kindern führt. Natürlich gibt es ganz viel Grau dazwischen und mir ist durchaus klar, dass es einen Unterschied macht, ob ich liebevoll auf mich und somit die Welt schaue oder nicht. Aber die Frage für mich bleibt. Wenn nichts unwirkliches existiert und nichts was wirklich ist bedroht werden kann und im Aufgeben des Glaubens an diese Welt die Erlösung liegt, so bedeutet dies meinem Verständnis nach, dass es nur noch LIEBE gibt - unterschiedlose LIEBE. Warum hat ER dann die Welt erschaffen wie sie ist?

Nun natürlich, weil wir seine Macht teilen, wir die gleiche Macht haben wie ER und auch so erschaffen können, wie wir "sehen", aber ich frage mich ganz im Ernst, wie kommen dann die Kinder zustande, wenn ich keinen Unterschied mehr machen würde?

Die Biologie, die Pheromone, die ganzen ausgeklügelten "Paarungsspielchen", all das Faktische ist auf seine Weise so perfekt "ausgedacht", damit eben die menschliche Rasse, wie bei den Tieren auch, ein möglichst optimales Fortpflanzen hat. In der Verleugnung dieser ebenfalls von IHM erschaffenen Schöpfung, würde ich einen hmm, Eingriff in die Natur sehen, denn wenn ich jemanden nicht riechen kann, dann wird das seien Grund haben und ein Kind ist naturgemäß dnach "ungeschickt", denn es birgt für das Kind Gefahren, die ich bei allem Leugnen und dem Glauben an die nur LIEBE nicht wegdenken kann - nicht bei noch so viel Vergebung.

In diesem finalen Punkt ist mir der Kurs noch unzugänglich. Die restlichen "Dinge", hab ich zum Teil schon erlebt und sie stimmen und ich weiß, dass es der Weg ist, aber nun ja.. Diese letzte Konsequenz ist mir unschlüssig.

Ja, mein Ego hat hier analysiert und ja, die Zweifel sind seine Zweifel und doch, wenn es wirklich in sich komplett konsistent sein soll, dieses Denk-System des Kurses, muss auch diese Frage leicht transformiert werden können und zwar nicht durch Leugnung, sondern durch hmmm, ja duch?

Ich versteh es nicht :-(

Die die ihr in einer Beziehung seid, wie geht ihr damit um? Gerade Johannes und Gregor, die glaube ich beide eine "besondere Beziehung" führen, wie geht ihr damit um, dass ihr "so weit" im Kurs seid und doch eine solche Wahl getroffen habt?

Grüße Tom

PS: Da ich das mit der Stringtherorie gelesen habe: Prof. Harald Lesch hat in einer seiner Sendungen erklärt, dass wir in einem Universum leben, das GENAU die Balance hat zwischen Materie und Anti-Materie - und zwar auf ein Mü genau, dass es sich in alle Ewigkeit ausdehnen wird. Es wird nicht langsamer und nicht schneller. Es wird ewiglich expandieren. Die Wahrcheinlichkeiten für genau so ein Universum sind in Zahlen schon nicht mehr ausrechenbar. Ist das nicht ein Beweis für das MIND - IHN? Ich finde diese wissenschaftliche Erkenntnis ist genau der Hinweis den wir Ego-Menschen vielleicht brauchen um in Demut anzuerkennen, dass wir hier nicht nur durch einen Zufall sind und es lässt mich persönlich in kindlichem Erstaunen in eine ganz andere "Dimension" blicken. Gerade dieser Fakt ist es, der mir zeigt, dass es mehr gibt, als das uns das Ego weiß machen will. Insofern hat Wissenschaft auch ein philosophische und religiöse Dimension, angesichst solcher "Fakten".

[Vyltis]

Lieber Gregor

Danke für Eure Antworten obwohl es mir nicht umbedingt Vertrauen einflößt, wenn ich lernen soll, das jede Beziehung bedeutungslos ist.

Ich habe meine Weißheiten aus dem was ich bisher im Kurs gelesen und verstanden habe und ich kann mich irren.......

Techstbuch Kapitel 15 V. 5-6

Der Heilige Geist weiß, daß niemand besonders ist. ER nimmt jedoch auch wahr, daß du besondere Beziehungen gemacht hast, die ER läutern und von denen ER nicht will, da? du sie zerstörts. Wie unheilig der Grund auch immer sein mag, aus dem du sie gemacht hast: ER kann sie in Heiligkeit übersetzen, indem ER soviel Angst beseitigt, wie du IHN beseitigen läßt. Du kannst jede Beziehung SEINER obhut anvertrauen und sicher sein, daß sie nicht zu Schmerz führt, wenn du IHM deine Bereitwilligkeit anbietest, daß sie keinem Bedürfnis außer seinem dienen soll. Alle Schuld in ihr rührt daher, wie du sie verwendest. Alle Liebe daher, wie ER es tut. Hab also keine Angst, deine eingebildeten Bedürfnisse loszulassen, die die Beziehung zerstören würden. Dein einziges Bedürfnis ist das seine.
Jede Beziehung, die du durch eine andere ersetzen möchtest, ist dem HEILIGEN GEIST nicht angeboten worden, damit ER sie nutze. Es gibt keinen ersatz für die Liebe.
Zitat Ende


Es zeugt nicht von Angst sondern Liebe, wenn man miteinander Kommunizieren kann! Wenn ich aber Regeln aufstelle, Grenzen setze und den Partner hineinzwenge dann ist das EGO am zug!

Verstehe ich das falsch?

Gruß
Vyltis

[Golda]

Ich kann nicht erkennen, dass in meinen besonderen Beziehungen (Vater, Mutter, Tochter, Partner, Ex-Mann, Vater meiner Tochter usw.) irgend etwas besonders toll oder nicht toll ist. Die Beziehungen sind eher hm... abwechslungsreich? Einfach da? Meine Eltern sind wie andere Eltern: im Grunde austauschbar in vieler Hinsicht. Besonders ist vielleicht nur, dass man diesen Beziehungen nicht entkommen kann, auch der Beziehung zur eigenen Tochter oder Sohn, die man gelegentlich an die Wand klatschen könnte. Und doch ist man ihnen verbunden auf Gedei und Verderb. Somit hebt sich diese Beziehung von anderen, die kommen und gehen ab. Etwas sehr Besonderes, und andererseits genau so gut alltäglich.

Ich bin mal gespannt, was an diesen "besonderen" Beziehungen so "schlimm" sein soll - es entsteht fast der Eindruck, dass diejenigen, die noch an dem Gedanken kleben, besondere Beziehungen zu haben, keine Chance haben ihr Ego durch den HG zu ersetzen. Also weg mit Vater, Mutter, Kind, Partner, Bruder, Schwester? Weg mit all diesen Menschen, die genau wie ich innerhalb ihrer Denkmöglichkeiten mit ihrem Leben spielen und darin die diversesten Rollen ausprobieren und einnehmen? Wozu dann so ein Forum der Begegnung, selbst wenn es eine Begegnung mit dem Kurs ist, welches für einige hier ja auch so etwas wie eine besondere Beziehung ist... letztendlich handelt es sich hierbei ja auch um eine Kontaktaufnahme mit einem Menschen bzw dessen Gedanken. Dazu ist es unerheblich, ob dieser Mensch noch lebt oder nicht. Dieser Mensch war in der Lage - warum auch immer - Dinge anders wahrzunehmen und sprachlich festzuhalten als ich. Ein besonderer Mensch eben. Wie jeder auf seine Weise.
Hört sich vielleicht wie Kritik an, ist es aber nicht. Es ist nur ein Widergeben meines Nicht-Verstehens dieses Wortes "besondere Beziehung". Oder Doch-Verstehens. Irgendwie verstehe ich manchmal beide Positionen, zB das, was Laila schreibt. Natürlich hat sie recht aber andererseits liegt sie voll daneben... nach meinem Gefühl.

Ich versuche jetzt mal das, was 667 beschrieb, anders auszudrücken:
Diese positive wie negative Wertschätzung verklebt einen mit dem Gegenüber und das verhindert seine wie meine Freiheit. Gerade die romantische Liebesvorstellung ist völlig ungeeignet für eine Verbindung in Liebe. Eher sind da so Vokabeln wie Loslassen ein Katalysator um "in die Liebe" zu kommen.
Das sind so meine bisherigen Erfahrungen, noch nicht kursgestützt, daher von autodidaktischer Natur.