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/global.php 20 require_once
/showthread.php 28 require_once
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/global.php(961) : eval()'d code 53 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php(934) : eval()'d code 11 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1584 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php(934) : eval()'d code 11 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 934 eval
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php(1617) : eval()'d code 89 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1617 eval




Ich komme nicht weiter
#1
Noch mal kurz: Ich bin neu hier. Über "Rückkehr zur Liebe" bin ich zum Kurs gekommen. Es gelang mir in der Vergangenheit meist mein Leben mit Hilfe des Kurses auf "Kurs" zu halten, ich hoffe Ihr versteht mich, ich fand meinen inneren Frieden.
Ich lernte vor 4 Jahren meine Frau kennen. Wir haben einen 3 Jahre alten Sohn. Soweit alles schön. Früher führte ich Beziehungen im Sinne von besonderen Beziehungen. Nach einiger Zeit hatte mein Ego genug von den Partnern und ich suchte mir neue Beziehungen. Dank des Kurses hat meine jetzige Beziehung eine tiefere Basis und ich bin nicht mehr am Rahmen sondern am Inhalt des "Bildes" interessiert. Nach der Schwangerschaft hat meine Frau enorm zugenommen. Aufgrund einer Krankheit kann sie nicht abnehmen (längere Geschichte). Ich liebe meine Frau immernoch, aber ich begehre sie nicht mehr. Die körperliche Anziehung ist sehr schnell verschwunden. Meine Frau fühlt sich nicht mehr geliebt. (Wenn ich diese Zeilen lese, tuts mir echt weh, aber es ist so). Habe nun versucht im Kurs eine Antwort zu finden, was mir nicht gelang. Die Beziehung ist echt belastet. Wir dachten auch schon an Trennung. Ich weiß keinen Rat mehr.
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#2
Liebe und Freundschaft der meisten Menschen
ist ein Füllen der eigenen Leere mit fremdem Inhalt.


Friedrich Hebbel




Die Illusion und die Wirklichkeit der Liebe

Habe keine Angst davor, dir die besondere Hassbeziehung anzusehen,
denn Freiheit liegt darin, sie anzuschauen.
Wenn es diese nicht gäbe,
wäre es unmöglich, die Bedeutung der Liebe nicht zu erkennen.
Denn die besondere Liebesbeziehung,
in der die Bedeutung der Liebe verborgen ist,
wird einzig deshalb eingegangen, um den Hass auszugleichen,
nicht aber um ihn loszulassen.
Deine Erlösung wird klar vor deinen offenen Augen erstehen,
wenn du dir das ansiehst.

Du kannst Hass nicht begrenzen.
Die besondere Liebesbeziehung wird ihn nicht ausgleichen,
sondern lediglich in den Untergrund und aus dem Blickfeld treiben.
Es ist ganz wichtig, ihn ins Blickfeld zu rücken
und keinen Versuch zu unternehmen, ihn zu verbergen.
Denn gerade der Versuch, Hass durch Liebe aufzuwiegen,
macht die Liebe für dich bedeutungslos.
Wie groß die Spaltung ist, die darin liegt, begreifst du nicht.
Und solange du das nicht begreifst, bleibt die Spaltung unerkannt
und daher ungeheilt.
...
Die besondere Liebesbeziehung ist ein Versuch,
die zerstörerischen Wirkungen des Hasses dadurch zu begrenzen,
dass man einen Hafen im Sturm der Schuld findet.
Sie versucht nicht, sich über den Sturm in das Licht der Sonne zu erheben.
Im Gegenteil, sie betont die Schuld außerhalb des Hafens,
indem sie versucht, Barrikaden gegen sie aufzubauen und innerhalb davon zu bleiben.
Die besondere Liebesbeziehung wird nicht als ein Wert an sich wahrgenommen,
sondern als ein Ort der Sicherheit,
von dem der Hass abgespalten ist und getrennt gehalten wird.
Der besondere Liebespartner ist nur so lange annehmbar, als er diesem Zweck dient.
Hass kann eindringen
und ist in der Tat in einigen Aspekten der Beziehung willkommen,
aber sie wird weiterhin durch die Illusion der Liebe zusammengehalten.
Schwindet die Illusion, so zerbricht die Beziehung
oder wird infolge der Desillusionierung unbefriedigend.

Liebe ist keine Illusion. Sie ist eine Tatsache.
Wo Desillusionierung möglich ist, da war nicht Liebe, sondern Hass.
Denn Hass ist eine Illusion, und was sich ändern kann, war niemals Liebe.
Fest steht, dass diejenigen,
die bestimmte Menschen in irgendeinem Aspekt des Lebens zu Partnern wählen
und sie für irgendeinen Zweck benutzen, den sie mit anderen nicht teilen wollen,
versuchen, mit der Schuld zu leben, anstatt an ihr zu sterben.
Das ist die Wahl, die sie sehen.
Und Liebe ist für sie nur ein Entrinnen vor dem Tod.
Sie suchen sie verzweifelt,
aber nicht im Frieden, in dem sie froh und still zu ihnen kommen würde.
Und stellen sie dann fest, dass die Angst vor dem Tod doch noch bei ihnen ist,
geht in der Liebesbeziehung die Illusion verloren, dass sie ist, was sie nicht ist.
Sind die Barrikaden gegen diese erst zerbrochen, so eilt die Angst herein,
und der Hass triumphiert.
...
Solange die Illusion des Hasses währt, so lange wird die Liebe eine Illusion für dich sein.
Dann ist die einzig mögliche Wahl, die dir noch bleibt, die, welche Illusion du vorziehst. ...
Deine Aufgabe ist es nicht, nach Liebe zu suchen,
sondern einfach, alle Schranken in dir selbst zu suchen und zu finden,
die du gegen sie erbaut hast.
Es ist nicht nötig, nach dem zu suchen, was wahr ist,
aber es ist nötig, nach dem zu suchen, was falsch ist.
Jede Illusion ist eine Illusion der Angst, welche Form sie auch immer annimmt.
Und der Versuch, aus einer Illusion in eine andere zu entrinnen, muss scheitern.
Wenn du die Liebe außerhalb von dir suchst,
kannst du sicher sein, dass du in deinem Inneren Hass wahrnimmst
und vor ihm Angst hast.
Frieden jedoch wird niemals aus der Illusion der Liebe kommen,
sondern nur aus ihrer Wirklichkeit.

„Ein Kurs in Wundern“ (Kapitel 16.IV.1.3.-6.)
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#3
Welche Antwort hast Du erwartet im Kurs zu finden, Dieter?

Was sich in Eurer Beziehung abspielt ist ein reines Schuld-Dilemma.
All die Dinge, die Euch Probleme machen (Übergewicht, Krankheit, ungeliebt fühlen, nicht begehren, etc.) kennt und behandelt der Kurs nicht.
Sie beziehen sich alle auf das Ego. Das Ego jedoch ist nichts.

Der Kurs lehrt: DU BIST DER UNSCHULDIGE SOHN GOTTES

Übergib das scheinbare Problem dem HEILIGEN GEIST. Lass IHN für Dich darauf schauen und entscheiden. Lass IHN dir zeigen was wirklich ist.

Zitat:Wir dachten auch schon an Trennung. Ich weiß keinen Rat mehr.

Getrennt siehst Du Euch schon. Und keinen (Ego-)Rat mehr zu wissen ist ein guter Anfang daran etwas zu verändern. Zwinker

Alles Liebe für Euch Herz
Astrid
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#4
Dieter schrieb:Beziehungen. Nach einiger Zeit hatte mein Ego genug von den Partnern und ich suchte mir neue Beziehungen. Dank des Kurses hat meine jetzige Beziehung eine tiefere Basis und ich bin nicht mehr am Rahmen sondern am Inhalt des "Bildes" interessiert. Nach der Schwangerschaft hat meine Frau enorm zugenommen. Aufgrund einer Krankheit kann sie nicht abnehmen (längere Geschichte). Ich liebe meine Frau immernoch, aber ich begehre sie nicht mehr. Die körperliche Anziehung ist sehr schnell verschwunden. Meine Frau fühlt sich nicht mehr geliebt. (Wenn ich diese Zeilen lese, tuts mir echt weh, aber es ist so). Habe nun versucht im Kurs eine Antwort zu finden, was mir nicht gelang. Die Beziehung ist echt belastet. Wir dachten auch schon an Trennung. Ich weiß keinen Rat mehr.
Lieber Dieter,
bemerkst du den Widerspruch in deinen Aussagen?
Wenn du tatächlich nur noch am "Inhalt" interessiert bist, sollte das äussere Bild (Form), wie du deine Frau wahrnimmst, keine Rolle spielen. Du sprichst hier von einer möglichen Trennung; anderswo berichtest du, wie sehr du Frau und Sohn liebst und somit die Weltlage herrlich ist....

Der Kurs gibt uns keine Hinweise, wie wir uns verhalten sollen; noch gibt er Ratschläge, wie wir unsere "weltlichen Probleme" lösen sollen. Vielmehr richtet er sich ausschliesslich an unseren GEIST. (Siehe auch Johannes heutigen Beitrag "Was ist ein Wunder".)

Miranda hat ein treffendes Hebbel-Zitat gelistet: "Liebe und Freundschaft der meisten Menschen ist ein Füllen der eigenen Leere mit fremdem Inhalt." Auf diese Weise fungiert das Ego -- haargenau.

Ein nächster Schritt für dich wäre wohl, anzuerkennen, dass es immer nur um dich geht und nichts mit deiner Frau (oder sonstwem) zu tun hat. Eine Besondere Beziehung bietet meistens eine Menge Vergebungsgelegenheiten! Bring einfach mal all deine geheimen Gedanken ins Licht -- ehrlich, unverschönt, urteilslos; schuldlos; guck sie genau an. Brauchst nicht erschrecken -- du bist das alles in Wirklichkeit nicht! Schon die ersten Lektionen lehren uns, dass unsere Gedanken keine Bedeutung haben; sie dienen lediglich dem Zweck der Vergebung. Weiter nichts. Dies ist unsere einzige Funktion. Bist du bereit, die Vergebung anzunehmen und dich zu öffnen, die Welt anders sehen zu wollen -- nämlich durch die Augen des HG? Nur ER kann dir das zeigen -- du selbst weisst das nicht. Geh dir also aus dem Weg, sei still und bleib empfangsbereit....

Johannes schreibt anderswo:
„Die Wahrnehmung ist ein Spiegel, keine Tatsache.
Und das, worauf ich schaue, ist mein Geisteszustand,
der sich außen spiegelt.“


Während du diese innere Arbeit tust, mag es durchaus auch nützlich sein, gemeinsam einen kompetenten Therapeuten aufzusuchen, der dir/euch beim Aussortieren helfen könnte.

Alles Gute, dir.

PS: Vielleicht möchtest du auch mal hier reinschauen http://www.pro-agape.de/globalchange/?q=node/139
wo du eine Reihe erläuternder Texte zum Kurs von Johannes finden wirst.
____________________________________________________________________________
"Vergiss diese Welt, vergiss diesen Kurs, und komm mit völlig leeren Händen zu deinem Gott."
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#5
Zitat:Ich liebe meine Frau immernoch, aber ich begehre sie nicht mehr. Die körperliche Anziehung ist sehr schnell verschwunden. Meine Frau fühlt sich nicht mehr geliebt.

Hallo Dieter,

dann denkt deine Frau offensichtlich, dass sie ihr Körper sei und dass sie nicht geliebt wird, wenn man sie nicht begehrt. Das ist die gängige Weise, Liebe zu empfinden und sich selbst zu sehen - als sein eigener Körper. Wenn du dich mit dem Kurs beschäftigt hast, dann hast du ja angefangen, eine vollkommen andere Sichtweise kennenzulernen. In dem schönen Text, den Miranda eingestellt hat, wird sogar gesagt, dass es Hass sei, der die besondere Beziehung erhält und Hass ist es auch, wenn man glaubt, man sei sein eigener Körper. Liebe darin zu sehen, dass das andere Geschlecht den eigenen Körper begehrt ist eine der Illusionen, die die Welt beherrschen und was die Wahrheit dahinter ist, wird dann offenabr, wenn es mit dem Sex nicht mehr klappt. Dann gibt es tiefe Frustrationen, Enttäuschung, Hassgefühle, Ablehnung.

Der Kurs gibt keine Hinweise darauf, wie man das kitten kann sondern nur darauf, wie man darüber hinausgeht indem man sieht, was z.B. sex. Begehren verbirgt. Ich habe nach deinem Text die Fantasie gehabt, dass du vielleicht durch die Beschäftigung mit dem Kurs näher an die Bedeutung der Liebe herangeführt wirst gerade dadurch, dass du nun in diesem Konflikt steckst. Ich sehe Chancen darin. Wenn du deine Frau liebst, wie du sagst, dann scheint sie tief in der Illusion zu stecken, dass Liebe nur Begehren des Körpers sein kann und sie sieht deine Liebe nicht sondern glaubt, dass es dafür Bedingungen gäbe, die du nicht erfüllst. Solange sie das glaubt, muss sie blind dafür sein, dass du sie liebst. Vielleicht kannst du es ihr zeigen? Es wäre eine der schönen Situationen, wo Lehren und Lernen das Gleiche sind.

Herzliche Grüße

Thomas
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#6
Dieter schrieb:Die Beziehung ist echt belastet. Wir dachten auch schon an Trennung. Ich weiß keinen Rat mehr.

Lieber Dieter,
ich finde Du solltest noch einen zusätzlichen Weg der Therapie suchen, der Kurs kann Dir Dein Bewusstsein nicht von heut auf morgen derart erweitern,dass Du den wahren Grund der Ehe-Krise erkennen kannst.
Ich finde es sehr schade für eure Beziehung, andererseits liegt auch gerade hier die grosse Chance beim wirklichen Hinschauen zu durchschauen wie das mit den Bedingten Gefühlen vor sich geht.
lg.....vittella
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#7
lieber Dieter,

was du da beschreibst, kenne ich sehr gut.
Ich habe jahrelang versucht, in einer Beziehung die Bedingungen, die an mich gerichtet wurden (wenn du mich liebst, dann mußt du...) zu erfüllen. eine Zeitlang kann man sich und der Partnerin was vormachen, aber gerade beim Sex klappt das gar nicht.

Ergebins meines Bemühens war, daß ich einen richtigen Groll entwickelt habe - oder vielleicht einen vorher schon vorhandenen Groll erst richtig bemerkt habe.

Irgendwann habe ich mich dann getrennt, weil ich keine andere Möglichkeit gesehen habe, den Krieg zu beenden.

Vielleicht hätte es eine andere Lösung gegeben? Ich habe sie nicht gesehen. Aber letztlich ist es egal, welche Form man wählt, wenn die Liebe erhalten bleibt, und das ist mir glaube ich gelungen. Zur Liebe gehört evtl. auch, sich selbst einzugestehen: "Ich bin vielleicht nicht der richtige für dich, für deine Bedürfnisse".

Therapeutische Hilfe kann ich auch sehr empfehlen.

außerdem die Bücher von Eva-Maria Zurhorst ("liebe dich selbst und es ist egal wen du heiratest"), und von ihrem Lehrer Chuck Spezzano das Buch "Von ganzem Herzen lieben". Beide haben auch Erfahrungen mit dem Kurs und lassen das einfließen.

Jedenfalls: Es anderen recht machen wollen, ist ein Verrat an sich selbst und eine Beleidigung des Partners, das führt zu nichts.

lieben Gruß,
jochen
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#8
Celestine schrieb: "Welche Antwort hast Du erwartet im Kurs zu finden, Dieter?" Genau das war ja mein Problem, ich hab den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen, weil ich zu tief in meinen Ego-Geschichten gesteckt habe. Die offensichtliche Situation in mir habe ich nicht gesehen. Dafür habt Ihr mir die Augen umso deutlicher geöffnet. Genau das hat mir gefehlt. Liebe Miranda, Celestine, Ulenspygel, Inge und Vitella vielen Dank für eure Gedanken zu meinem Beitrag.
Inge schrieb: "Bist du bereit, die Vergebung anzunehmen und dich zu öffnen, die Welt anders sehen zu wollen -- nämlich durch die Augen des HG? Nur ER kann dir das zeigen -- du selbst weisst das nicht. Geh dir also aus dem Weg, sei still und bleib empfangsbereit...." Dieser Ansatz und: "Bring einfach mal all deine geheimen Gedanken ins Licht -- ehrlich, unverschönt, urteilslos; schuldlos; guck sie genau an. Brauchst nicht erschrecken -- du bist das alles in Wirklichkeit nicht! Schon die ersten Lektionen lehren uns, dass unsere Gedanken keine Bedeutung haben; sie dienen lediglich dem Zweck der Vergebung. Weiter nichts. Dies ist unsere einzige Funktion." Damit kann ich erst mal an mir "arbeiten" Also vielen Dank noch mal, freu mich hier zu sein.
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#9
Danke Jochen für deine Tips inklusive Literaturhinweis, hab ich gleich mal im Internet angeschaut

Und Danke an Inge für PS: Vielleicht möchtest du auch mal hier reinschauen http://www.pro-agape.de/globalchange/?q=node/139
wo du eine Reihe erläuternder Texte zum Kurs von Johannes finden wirst.
Ich glaube diese Seite könnte mir bei Verständnisfragen bzgl. Kurs helfen
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#10
Erster Lernerfolg:
3. Hindernisse beim Lernen des Kurses
Erstellt Februar 1st, 2007 von Johannes

Das größte Hindernis, das sich dem Schüler eines Kurses entgegenstellen kann, ist zu glauben, dass er ihn bereits gelernt hat. Die Einstellung, er verstünde den Kurs bereits – und dennoch tut er so, als würde er ihn erst lernen, macht tatsächlich eines unmöglich: Dass er ihn lernt!

Genau das ist mir passiert.....
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