(01.03.2014, 12:18)667 schrieb: (01.03.2014, 10:23)Susanne schrieb: Die Brüder in der wirklichen Welt.
Die wirkliche Welt beherbergt Brüder?
Die wirkliche Welt ist deine wirkliche Beziehung zu deinen wirklichen Brüdern.
Ein Kurs in Wundern, Kapitel 17 Die Vergebung und die heilige Beziehung, Absatz III, Die Schatten der Vergangenheit:
Mein heiliger Bruder, ich möchte in alle deine Beziehungen einkehren und zwischen dich und deine Phantasien treten. Lass meine Beziehung zu dir für dich wirklich sein, und lass mich Wirklichkeit in deine Wahrnehmung deiner Brüder bringen. Sie werden nicht erschaffen, um es dir zu ermöglichen, dich durch sie zu verletzen. Sie sind erschaffen worden, um mit dir zu erschaffen. Das ist die Wahrheit, die ich zwischen dich und dein Ziel des Wahnsinns stellen möchte. Sei nicht von mir getrennt, und lass den heiligen Zweck der SÜHNE nicht in Träumen der Rache für dich verloren gehen. Beziehungen, in denen solche Träume lieb und teuer sind, haben mich ausgeschlossen. Lass mich im NAMEN GOTTES einkehren und dir Frieden bringen, damit du mir Frieden schenken mögest.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.03.2014, 13:15 von 667.)
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(01.03.2014, 10:07)Gast MM schrieb: Drama, 1. Akt , Auftritt 3799
Ohja, grad wollte ich wieder tierisch beleidigt sein. Mein Mann hat die Angewohnheit beim Essen zu Lesen. Ich will aber so gern reden beim Essen. Was ja eigentlich ungesund sein soll. So sitze ich bei den gemeinsamen Mahlzeiten gespannt wie ein Flitzebogen da und warte. Auf gemeinsames Sprechen.
Habe ich das nicht mehr als einmal in Sketchen von Loriot gesehen? 
 Gregor
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(01.03.2014, 12:34)Susanne schrieb: Die wirkliche Welt nach meinem Verständnis schon. Der Himmel nicht. Aber Du könntest sicher besser erklären, wer die Ewigen sind, oder die Brüder, von denen der Kurs da spricht, in dem Text den Gregor gepostet hat.
Bei mir ist es jedenfalls tatsächlich so, daß sich die Brüder mit denen ich zu tun habe bisher nicht in Luft aufgelöst haben, wenn ich Sie mit IHM anschaue.
ich muss noch was nachfragen:
wie machst du die Unterscheidung von HIMMEL zu wirklicher Welt...?
magst das mal kurz näher definieren nur damit ich weiß, ob wir beide das selbe meinen.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.03.2014, 13:43 von 667.)
(01.03.2014, 12:19)Zeitweise schrieb: In irgend jemandem Fehler wahrzunehmen und auf sie so zu reagieren, als wären sie wirklich, heißt, sie für dich wirklich zu machen.
das ist korrekt.
"einen Menschen lieben, heißt ihn so zu sehen, wie Gott ihn gemeint hat" wusste schon Dostojewski auch ohne Kurs.
Jetzt übersetze mir das doch bitte auf jegliche Trainings oder Lernsituation.
Ich nehme den Kurs da durchaus ernst und ich verhalte mich danach (auch wenn hier gerade der "Gegenbeweis" gestartet werden soll ;)
mach doch mal nen Vorschlag, wie ich einem Reitschüler beibringe, dass er/sie einen Fehler macht, das Pferd belastet oder gar verletzt und nicht richtig reitet, wenn ich das von dir gebrachte Zitat 1:1 (so scheinst du das einzufordern) in die Lernsituation einbringen will?
Konsequenter Weise ist das was du da einforderst ja dann gefolgt von: ich lasse als Reitlehrer alle Schüler machen, was sie wollen, sehe keine Fehler sondern nur "sündenlose" Brüder und wenn einer runterfällt, ja mei, wozu zahlen wir denn die Liabillityversicherung, dir Unsummen verschlingt, falls jemand auf die Idee kommt, sogar den hersteller der reitstiefel zu verklagen (hatten wir gerade).
Ernst jetzt:
ich sage das zum letzten mal:
verhalte dich normal in der Welt.
Die Welt erfordert von mir, meinen Job zu machen und wenn der Reitlehrer ist, dann werde ich bezahlt, Fehler zu finden und sie zu korrigieren.
In diesem Forum ist mein "Job" entweder... ich alber bissi rum, ich teile meine Erfahrungen mit, ich plauder aus dem Nähkästchen ODER ich mache aufmerksam, wenn es offenbar ein Verständnisproblem gibt.
Das muss ich keiner "reinziehen" ich werd nicht bezahlt hier und wers nicht lesen will,muss es nicht lesen...
Meine Korrektur eines Reitschülers, hindert mich in keinster Weise daran, genau das anzuwenden, was du aus dem Kurs zitiert hast.
Umgekehrt verbietet mir die Anwendung des Kurses eben auch NICHT, meinen Job zu machen.
irgendwie dünkt mir, dass du das seit ich dich kenne, nicht so recht verstehen willst ansosnten verstehe ich deine zeitweisen, gastweisen Einwände zu immer diesem Thema nämlich nicht.
Nu beantworte mir doch bitte die Frage mit der Trainingsituatuion und gleichzeitiger Anwendung des Kursgutes...
wie läuft das bei dir ab?
So wie ich dich begreife (das kann voll daneben sein) bastelst du ne unlösbare Aufgabe aus dem Kursgut.
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Ich verstehe es so, daß der Himmel ist, nachdem Gott den letzten Schritt gemacht hat. Die wirkliche Welt ist für mich das "Grenzland", wo es eben durchaus den Bruder noch gibt. Wenngleich er mit IHM betrachtet zu etwas ganz und gar heiligem geworden ist.
Ich denke ja fast, wenn ich deine Antwort lese, Du verstehst das so, daß die wirkliche Welt das ist, was ich als Himmel bezeichnen würde.
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(01.03.2014, 13:43)Susanne schrieb: Ich verstehe es so, daß der Himmel ist, nachdem Gott den letzten Schritt gemacht hat. Die wirkliche Welt ist für mich das "Grenzland", wo es eben durchaus den Bruder noch gibt. Wenngleich er mit IHM betrachtet zu etwas ganz und gar heiligem geworden ist.
Ich denke ja fast, wenn ich deine Antwort lese, Du verstehst das so, daß die wirkliche Welt das ist, was ich als Himmel bezeichnen würde.
hatte auch gerade das Gefühl, dass du eine Unterscheidung machst, wo ich keine mehr mache...
Bin auch jetzt unklar, was korrekt ist... die Frage hat sich mir nämlich nie gestellt, ob da und wenn welcher Unterschied besteht.
da muss ich dann passen und an wirkliche Kursexperten "abgeben" 
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So wie ich den Kurs verstehe, gibt es da nicht wie beim Reiten auf der einen Seite den Lehrer und auf der anderen den Schüler. Jeder ist gleichermaßen Lehrer wie Schüler.
Aber das Kurs-Zitat von Zeitweise bringt es wesentlich besser auf den Punkt: "Die Wachheit des Ego für die Fehler anderer Egos ist nicht die Art der Wachsamkeit, die du nach dem WILLEN des HEILIGEN GEISTES aufrechterhalten sollst."
So verstehe ich es jedenfalls.....
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(01.03.2014, 13:40)667 schrieb: (01.03.2014, 12:19)Zeitweise schrieb: In irgend jemandem Fehler wahrzunehmen und auf sie so zu reagieren, als wären sie wirklich, heißt, sie für dich wirklich zu machen.
das ist korrekt.
"einen Menschen lieben, heißt ihn so zu sehen, wie Gott ihn gemeint hat" wusste schon Dostojewski auch ohne Kurs.
Jetzt übersetze mir das doch bitte auf jegliche Trainings oder Lernsituation.
Ich nehme den Kurs da durchaus ernst und ich verhalte mich danach (auch wenn hier gerade der "Gegenbeweis" gestartet werden soll ;)
mach doch mal nen Vorschlag, wie ich einem Reitschüler beibringe, dass er/sie einen Fehler macht, das Pferd belastet oder gar verletzt und nicht richtig reitet, wenn ich das von dir gebrachte Zitat 1:1 (so scheinst du das einzufordern) in die Lernsituation einbringen will?
Konsequenter Weise ist das was du da einforderst ja dann gefolgt von: ich lasse als Reitlehrer alle Schüler machen, was sie wollen, sehe keine Fehler sondern nur "sündenlose" Brüder und wenn einer runterfällt, ja mei, wozu zahlen wir denn die Liabillityversicherung, dir Unsummen verschlingt, falls jemand auf die Idee kommt, sogar den hersteller der reitstiefel zu verklagen (hatten wir gerade).
Ernst jetzt:
ich sage das zum letzten mal:
verhalte dich normal in der Welt.
Die Welt erfordert von mir, meinen Job zu machen und wenn der Reitlehrer ist, dann werde ich bezahlt, Fehler zu finden und sie zu korrigieren.
In diesem Forum ist mein "Job" entweder... ich alber bissi rum, ich teile meine Erfahrungen mit, ich plauder aus dem Nähkästchen ODER ich mache aufmerksam, wenn es offenbar ein Verständnisproblem gibt.
Das muss ich keiner "reinziehen" ich werd nicht bezahlt hier und wers nicht lesen will,muss es nicht lesen...
Meine Korrektur eines Reitschülers, hindert mich in keinster Weise daran, genau das anzuwenden, was du aus dem Kurs zitiert hast.
Umgekehrt verbietet mir die Anwendung des Kurses eben auch NICHT, meinen Job zu machen.
irgendwie dünkt mir, dass du das seit ich dich kenne, nicht so recht verstehen willst ansosnten verstehe ich deine zeitweisen, gastweisen Einwände zu immer diesem Thema nämlich nicht.
Nu beantworte mir doch bitte die Frage mit der Trainingsituatuion und gleichzeitiger Anwendung des Kursgutes...
wie läuft das bei dir ab?
So wie ich dich begreife (das kann voll daneben sein) bastelst du ne unlösbare Aufgabe aus dem Kursgut.
Du kannst deinen Bruder nicht als sündenlos sehen und gleichzeitig als jemanden, der dabei ist, Reitunterricht zu nehmen oder Reitunterricht zu geben.
Du kannst ihn aber einen Augenblick lang sündenlos sehen.
Reitlehrer zu sein ist dagegen eine Egofunktion. Nützt es was, den Reitlehrerjob deswegen an den Nagel zu hängen und stattdessen Bordellbetreiber zu werden oder Krankenpfleger? Ich glaube nicht.
Lieber Gruß von Zeitweise
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