Laila schrieb:Wenn das so ist, .. dann könnte ich eigentlich gleich Schluss machen, mit diesem illusionären Körper und dem Ich , was es sowieso nicht gibt.
WARUM dann noch so leiden???
Mir einbilden, ich bin KEIN Ego, funzt auch nicht... Der Körper kann nichts für dein Leiden, denn es ist der Geist, der leidet.
Aber - selbstverständlich kannst du mit dem Leiden Schluss machen - JETZT - indem zu zugestehst, dass alles, was du denkst, einfach nur falsch ist.
Kein Problem.
Du musst nur wissen:
Das Denken kann dein Leiden nicht aufheben. Es ist die Ursache deines Leidens.
Doch wenn du dir davon keine Lösung mehr erhoffst, dann gibst du das Denken auf.
Und dann wirst du etwas in dir FÜHLEN, was vorher von deinem Denken überdeckt war. Und DAS wirst du lieben!
 Johannes
P.S.:
Für das Ego, das dir sagt, dass dein Körper für dein Leiden verantwortlich ist, ist der Ausweg immer gleich: Der Tod.
Aber - überlege einmal - wenn du kein Körper bist, sondern Geist, was sollte sich an deinem "seelischen" Zustand ändern, wenn du nur einfach keinen Körper hast? 
Johannes schrieb:P.S.:
Für das Ego, das dir sagt, dass dein Körper für dein Leiden verantwortlich ist, ist der Ausweg immer gleich: Der Tod.
Aber - überlege einmal - wenn du kein Körper bist, sondern Geist, was sollte sich an deinem "seelischen" Zustand ändern, wenn du nur einfach keinen Körper hast?
Lieber Johannes,
du bist einfach zu gut für diese schmutzige Welt...
Ich weiß doch, dass das dumme Leiden weiter gehen würde, wenn ich diesen albernen Körper ablege... weiß die Laila doch alles...
Hab es doch erlebt. War doch schon auf dem Weg ins LICHT, dann haben sie meinen Körper wieder zurückgeholt und mein Wesen muss so oder so sein Drehbuch weiter erfüllen.
Das Wissen hilft mir verdammt nochmal nicht wirklich...
Du sagst , es ist mein Denken... ja , auch das ist mir klar...
Und trotzdem tut es ssooooooooooooo weh, erkennen zu müssen, dass ALLES nur eine beschis... Illusion ist!
Das, was ich für Liebe gehalten habe ist gar nichts.
Nur Gier und Besitzen wollen und Macht über andere haben.
Ich danke dir für deine Geduld und ich fühl mich so beschämt von
meiner Dummheit..
Laila
Laila schrieb:Gott erfährt durch UNS was LIEBE ist.
Das ist der SINN unseres Lebens im Körper...
Dazu kann ich nur Bataille statt Kurs in Wundern empfehlen! Ist mir jedenfalls gleich zu diesem schrägen Gedanken eingefallen.
Die Tötung Jesu Christi wird von der gesamten Christenheit für etwas Böses gehalten.
Es ist die größte Sünde, die man je begangen hat.
Diese Sünde besitzt sogar einen grenzenlosen Charakter. Die Verbrecher sind nicht nur die Akteure des Dramas: die Schuld fällt auf alle Menschen zurück. Insoweit ein Mensch Böses tut (wozu ein jeder zu seinem Teil genötigt ist), schlägt er Christus ans Kreuz.
Die Henker des Pilatus haben Christus gekreuzigt, aber der Gott, den sie ans Kreuz nagelten, wurde in einem Opfer zu Tode gebracht: das Instrument des Opfers ist das Verbrechen, das die Sünder von Adam an unzählige Male begangen haben. Was das menschliche Leben an Abscheulichem birgt (alles Schmutzige und Unmögliche, was es in seinen geheimsten Falten enthält, das gesammelte Böse mit seinem Gestank), das hat so vollkommen das Gute geschändet, daß man nichts erdenken kann, was dem gleichkommt.
Die Tötung Christi tastet das Sein Gottes an.
Die Dinge vollzogen sich, wie wenn die Geschöpfe nur durch eine Wunde mit ihrem Schöpfer kommunizieren könnten, indem sie seine Integrität zerrissen.
Die Wunde wird von Gott gewollt, begehrt.
Die Menschen, die sie ihm zufügen, sind deshalb nicht weniger schuldig.
Auf der anderen Seite – das ist nicht das am wenigsten Seltsame – ist diese Schuld die Wunde, die die Integrität eines jeden schuldigen Wesens zerreißt.
Auf diese Weise finden Gott, der durch die Schuld der Menschen verwundet ist, und die Menschen, die ihre Schuld gegenüber Gott verwundet, mühselig die Einheit, die ihr Ziel zu sein scheint.
Wenn sie ihre jeweilige Integrität bewahrt, wenn die Menschen nicht gesündigt hätten, hätten beide, Gott wie die Menschen, in ihrer Isolierung verharrt. Eine Todesnacht, in der der Schöpfer und die Geschöpfe gemeinsam bluteten, sich gegenseitig in Frage stellten – in der äußersten Schmach –, ist notwendig für ihre Kommunion gewesen.
So wird die „Kommunikation“, ohne die nichts für uns wäre, sichergestellt durch das Verbrechen. Die „Kommunikation“ ist die Liebe, und die Liebe besudelt die, die sie vereint.
Der Mensch erreicht in der Kreuzigung den Gipfel des Bösen. Aber gerade weil er ihn erreicht hat, hat er aufgehört, von Gott getrennt zu sein. Woraus man sieht, daß die „Kommunikation“ der Wesen durch das Böse herbeigeführt wird. Ohne das Böse bliebe das Menschenwesen in sich selbst befangen, eingeschlossen in seine unabhängige Sphäre. Doch das Ausbleiben der „Kommunikation“ - die leere Einsamkeit – wäre ohne jeden Zweifel ein größeres Übel.
Die Situation der Menschen ist entwaffnend.
Sie müssen „kommunizieren“ (ebensosehr mit der unbestimmten Existenz wie untereinander): das Ausbleiben der „Kommunikation“ (die egoistische Selbstbefangenheit) ist offensichtlich das Verwerflichste. Doch die „Kommunikation“, die sich nicht einstellen kann, ohne die Wesen zu verwunden oder zu besudeln, ist selber schuldbeladen. Das Gute, wie man es auch ansehen mag, ist das Gute der Wesen, aber wenn wir es erreichen wollen, müssen wir – in der Nacht, durch das Böse – eben die Wesen in Frage stellen, um derentwillen wir es wollen.
Ein Grundprinzip ist das folgende:
Die „Kommunikation“ kann nicht stattfinden zwischen zwei erfüllten und intakten Wesen: sie will Wesen, die ihr eigenes Sein aufs Spiel gesetzt, an den Rand des Todes, des Nichts versetzt haben; der moralische Gipfel ist ein Augenblick des Aufsspielsetzens, des Schwebens des Wesens jenseits seiner selbst, am Rande des Nichts.
Georges Bataille, Nietzsche und der Wille zur Chance (Atheologische Summe III), S. 50ff.
Gruß vom Hippias
Danke, Hippias ...
Nun habe ich ja wieder reichlich "Lesestoff".
Sehr interessant.
Laila
Hallo Hippias,
Hippias minor schrieb:Laila schrieb:Gott erfährt durch UNS was LIEBE ist.
Das ist der SINN unseres Lebens im Körper...
Dazu kann ich nur Bataille statt Kurs in Wundern empfehlen! Ist mir jedenfalls gleich zu diesem schrägen Gedanken eingefallen.
ja, das ist auch eine Möglichkeit: "schräge Gedanken" mit Hilfe derartiger Texte bis zum Geht-nicht-Mehr zu steigern und zu vermehren -- also so weit, bis man ihrer überdrüssig wird und erkennt, was sie eigentlich sind: Ein Produkt der Angst und ganz eigentlich nichts.
Auch das ist ein Weg, dann "über die Worte hinaus" zu kommen - und somit wieder zurück zum Kurs. 
Wer weiß, vielleicht sogar irgendwann einmal dein Weg?
Liebe Grüße
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Was Du da schreibst hört sich für nur wie eine weitere Beschreibung für das wahnsinnige EGO an das sich im Leid sult und dessen Macht die Angst ist die er zu seiner Existenz benötigt.
Alles Humbuck, Magie aber sehr Bildhaft dargestellt wieder der Gott vor dem man Angst haben muß! Wieviel Leid ist nötig um ihm gerecht zu werden ihm näher zu kommen ???
Meine frage wäre da..............
warum dem vermeintlichen Todeskampf nicht lieber gleich den Gar auszumachen, anstatt sich dem hinzugeben sich lieber dem zuwenden was in Dir wohnt?
Ist so viel leichter und seeliger und es hat gar nichts mit komplizieten Philosophien zu tun, denn es kommt aus Dir aber nicht von Dir und das Geheimnis besteht einfach darin sich selbt den Raum zu schaffen.
Das geschieht nicht indem ich Gedanke zurück halte oder Gefühle unterdrücke!
Das geschieht mir einzureden versuche das ich kein EGO bin.
Es geschieht einzig und allein auf dem Weg der Selbst-vertraut-heit die nur im JETZT zu spüren ist!
Nur der Augenblick existiert und Niemand existiert jemals außerhalb dieses Augenblicks, es sei denn in Gedanken womit wir wieder am Anfang sind, nämlch bei einer erdachten Welt.
Jetzt und jetzt und Jetzt geht nur Frieden, Frieden, Frieden, Liebe, Liebe , Liebe.
Das ist gemeint.
Wenn Du Kummer hast und ins jetzt gehst löst der Kummer sich auf und eine Klarheit erscheint die dir hilft und dich führt.
Das Du ins Jetzt gehst ist die Bereitschaft die der HG braucht sonst nichts.
Ich weiß nicht ob das jetzt wirklich Rund ist, aber ich laß es mal so stehen und sende es Euch!
Vyltis
Ich kenne die Lösung, ...was nicht heißen soll, dass ich weiß wie es geht 
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Laila schrieb:Und trotzdem tut es ssooooooooooooo weh, erkennen zu müssen, dass ALLES nur eine beschis... Illusion ist!
Liebe Laila,
merkst du, wie sehr du dem ganzen Wert beimisst?
Das Universum erfreut sich dessen, was du hier geschaffen hast,
obbwoh es unwahr ist, obwohl es nur vergebliche Vorstellungen sind.
Wenn du Gott ins Gesicht sehen und sagen könntest:
"Macht es dir was aus, wenn ich mit falschen Vorstellungen spiele?";
Würde Gott dir in die Augen sehen und sagen:
"Mein Sohn, du bist frei. Und nichts wird jemals deine Freiheit verletzen oder sie dir entziehen."
(...)
Sei auf dieser Erde wie ein kleines Kind.
Sei auf dieser Erde wie ein Kind, das so jung ist, dass es keine Verhaftungen an irgendeines seiner Spielzeuge erzeugt.
Sei auf dieser Erde mit der Freiheit eines Kindes, um direkt mit dem, was du geschaffen hast, zu lachen und zu spielen, auch wenn du weißt, dass es sich nur um eine Träumerei handelt, die zu genießen ist.
Du wirst deine Freiheit, deinen Frieden und deine Freude solange nicht finden, bis du auf dieser Erde sein KANNST,
Wissend, dass es nur ein Traum ist, ein Traum ohne Konsequenzen.
Dann, in dem Augenblick deines Erwachens, wirst du schmunzelnd den Traum entlassen und einfach nur weiter in deiner Freude bleiben.
aus »Eine Reise...«
René
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René schrieb:Du wirst deine Freiheit, deinen Frieden und deine Freude solange nicht finden, bis du auf dieser Erde sein KANNST,
Wissend, dass es nur ein Traum ist, ein Traum ohne Konsequenzen.
Dann, in dem Augenblick deines Erwachens, wirst du schmunzelnd den Traum entlassen und einfach nur weiter in deiner Freude bleiben.
Ach René, vielen herzlichen Dank für diese tröstenden Worte -- sie sind sicherlich aufbauend für unsere Laila (sowohl für uns restliche Mitwanderer). Interessant auch, wie sie im Gegensatz zu denen zu sein scheinen, die angeblich der Herr Bataille verschriftet haben soll. 
Viele Grüsse,
inge
PS an Hippias: Hast du schon mal "Die Botschaft der Kreuzigung" gelesen (Textbuch 6. Kapitel)?
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"Vergiss diese Welt, vergiss diesen Kurs, und komm mit völlig leeren Händen zu deinem Gott."
Laila schrieb:Und trotzdem tut es ssooooooooooooo weh, erkennen zu müssen, dass ALLES nur eine beschis... Illusion ist!
Diesen Schmerz muss jeder hier einmal durchgehen.
Allerdings verwandelt er sich in Freude, wenn klar wird, dass hinter der Illusion die WAHRHEIT wartet - und jeden Schmerz sofort vergessen lässt...
Johannes schrieb:Laila schrieb:Und trotzdem tut es ssooooooooooooo weh, erkennen zu müssen, dass ALLES nur eine beschis... Illusion ist!
Diesen Schmerz muss jeder hier einmal durchgehen.
Allerdings verwandelt er sich in Freude, wenn klar wird, dass hinter der Illusion die WAHRHEIT wartet - und jeden Schmerz sofort vergessen lässt...
Warum , lieber Johannes, habe ich dann das Gefühl, dass nicht die Illusion so weh tut, sondern der Verlust der Illusion?
Und daraus dann der Schmerz entsteht, dass das, was ich um mich herum sehe das Gegenteil von dem ist, wovon DU und der Kurs "sprich(s)t"???
 Laila
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