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11.01.2009, 18:16
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11.01.2009, 18:17 von 667.)
Zeitweise schrieb:Der heilige Geist schreibt sicher kein Drehbuch, in dem eine Krankheit vorkommt.
hörst du irgendwann auf, Johannes vorzuwerfen, dass er ne Krücke erfunden hat, die dem gestrengen Blcik, des TÜV zeitweise Süd zwar nicht standhält, dennoch das Laufen lernen ermöglicht?
Fragst du dich, wer das Drehbuch zu deinen Träumen schreibt, die du Nachts hast? Und ist das nicht sowas von wayne? ist es nicht viel "wichtiger" dass du jeden Morgen erwachst und weißt, dass du nur geträumt hast?
Wenn du alles was du nachst träumst für "wirklich" halten würdest und dir jemand eine "Hilfe" gibt, zu begreifen, dass es nicht wirklich sein kann, fragst du dann auch, wo er die Hilfe her hat oder nimmst die nicht einfach dankbar an?
wir sind uns einig, dass man "den Kurs lernen kann" ohne eine einzige Seite im Blauen Buch gelesen zu haben, oder es überhaupt zu kennen, oder?
Warum dann die vehemente Verfechtung, der Unverfälschbarkeit?
I dont get it.. sorry hun...
Katzen sind auf allen Kontinenten mit Ausnahme der Antarktis verbreitet - über dem 70. Breitengrad kommen Katzen gar nicht vor.
jochen schrieb:Der Witz an dem Drehbuch ist, daß es von ganz allein zur Erlösung führt, sobald wir damit aufhören, darin herumpfuschen zu wollen.
Ich denke bestimmte Dramen des Egodrehbuches erübrigen sich dann. Wann und welche Dramen sich erübrigen kann ich nicht wissen und braucht mich auch nicht zu kümmern, bzw. wenn es mich kümmert habe ich mich dem Wirken des Heiligen Geistes bereits verschlossen.
Lieber Gruß von Zeitweise
jochen schrieb:Lieber Zeitweise,
ich meine mit „Drehbuch“ das Drehbuch zu diesem Film, den wir „Leben“ nennen, und in dem wir uns als Charaktere in verschiedenen Rollen wiederfinden. Dieses Drehbuch, in dem so witzige Sachen vorkommen wie Schuld, Sühne, Karma, Ursache, Wirkung, Vergangenheit, Zukunft usw. ist sicher ein Produkt des Ego, des getrennten Geistes.
Witzig ist aber auch, daß dieses Drehbuch – wie alles in dieser Welt – vom Heiligen Geist genutzt werden kann, und auch genutzt wird: Zur Erlösung. In das Drehbuch von der Trennung ist also das Drehbuch der Erlösung hineingewebt.....
Der Witz an dem Drehbuch ist, daß es von ganz allein zur Erlösung führt, sobald wir damit aufhören, darin herumpfuschen zu wollen. Das hast du schön zusammengefasst. Wenn man es so versteht, ist das Konzept eines Drehbuches hilfreich. Und nichts anderes ist es: Ein Hilfsmittel, das uns für eine Weile dienlich sein kann. Wenn es jemand nicht hilfreich findet - kein Problem - er braucht sich nicht länger damit aufhalten.
Zeitweise hat scheinbar immer noch ein alte Geschichte mit mir laufen - und die hängt er sehr gerne am Drehbuch auf. Denn natürlich kann man, wenn man will, auch alle Konzepte zum Angriff nützen. 
 Johannes
Johannes schrieb:Zeitweise hat scheinbar immer noch ein alte Geschichte mit mir laufen -
...nun, den Eindruck hatte ich auch, daß es gar nicht um meinen Beitrag ging.
Da kann ich aber mit leben.
Mir ist trotzdem einiges klarer geworden.
lieben Gruß,
jochen
667 schrieb:hörst du irgendwann auf, Johannes vorzuwerfen, dass er ne Krücke erfunden hat, die dem gestrengen Blcik, des TÜV zeitweise Süd zwar nicht standhält, dennoch das Laufen lernen ermöglicht?
Johannes hat nie behauptet, der Heilige Geist schreibe ein Drehbuch, in dem was von Krankheit steht.
667 schrieb:wir sind uns einig, dass man "den Kurs lernen kann" ohne eine einzige Seite im Blauen Buch gelesen zu haben, oder es überhaupt zu kennen, oder?
Ja. Aber man kann den Kurs und seine Begriffe nur richtig, also im Sinne des Kurses, verwenden, wenn man den Kurs kennt.
667 schrieb:Warum dann die vehemente Verfechtung, der Unverfälschbarkeit?
Wenn jemand denkt, der Heilige Geist schreibe ein Drehbuch, in welchem der Schauspieler zu leiden hat, dann wird er niemals verstehen können, was der Kurs mit dem Wort HEILIGER GEIST meint.
Wenn Brent Huskell schreibt, man solle sich Gesundheit vergeben, dann ist das vollkommen sinnfrei, jedenfalls dann, wenn man mit dem Bergiff Vergebung und Gesundheit das meint, was der Kurs damit meint.
Wenn du die Werke von Bach schätzen gelernt hast, dann kannst du nicht hergehen und ein paar Noten, die du lästig findest, wegstreichen oder versetzen, auch wenn einige behaupten, daß Bach jetzt besser klingt.
Ich muss nicht das Meisterwerk einem beschränkten Geist anpassen, sondern ich muss den beschränkten Geist dem Werk öffnen.
Lieber Gruß von Zeitweise
Johannes schrieb:Zeitweise hat scheinbar immer noch ein alte Geschichte mit mir laufen - und die hängt er sehr gerne am Drehbuch auf. Denn natürlich kann man, wenn man will, auch alle Konzepte zum Angriff nützen.
Wenn du verstanden hast, warum eine Note an einem bestimmten Platz innerhalb eines Werkes steht, dann kann dir in dieser Hinsicht keiner etwas vormachen, der behauptet, diese Note sei durch eine andere zu ersetzen.
Diese eine Note kann nur genau da stehen, wo sie steht, damit das Werk vollkommen klingt.
Jemand, der ein Musikinstrument nicht beherrscht, kann vielleicht die ganze Welt bezüglich der Funktion von Musikinstrumenten täuschen, ausser den, der das Instrument erlernt und damit zugleich erlernt, wozu es dient.
Sicher kann man auch eine Geige als Buchstütze verwenden und mit dem Kurs anderen den Schädel einschlagen.
Lieber Gruß von Zeitweise
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Zeitweise schrieb:Wenn Brent Huskell schreibt, man solle sich Gesundheit vergeben, dann ist das vollkommen sinnfrei, jedenfalls dann, wenn man mit dem Bergiff Vergebung und Gesundheit das meint, was der Kurs damit meint.
Der Mann heißt Haskell, aber mit dem stehst du ja bekanntlich auch auf Kriegsfuß.
Was mit der Vergebung der Gesundheit gemeint ist, sollte ziemlich sonnenklar sein. Aber man kann ja alles verdrehen.
Gregor
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Zeitweise schrieb:667 schrieb:hörst du irgendwann auf, Johannes vorzuwerfen, dass er ne Krücke erfunden hat, die dem gestrengen Blcik, des TÜV zeitweise Süd zwar nicht standhält, dennoch das Laufen lernen ermöglicht?
Johannes hat nie behauptet, der Heilige Geist schreibe ein Drehbuch, in dem was von Krankheit steht.
das is korrekt.. aber er hat die "Drehbuchidee" aufgeworfen.. mir hat er damit sehr geholfen.. bzw. dieses Konzept, welches meinen weg kreuzte, wurde vom HG vortrefflich egnutz, weil ich ihn darum gebeten habe, um mir zu zeigen, was "nicht bedroht werden kann"
irgendwie is was mit dir und dem Drehbuch und der tatsache, dass es von Johannes kommt und das hörst du nicht auf... warum auch immer.. verstehen tu ich net.. aber gibt ja zum Glück einen, der dies tut 
Zitat:667 schrieb:wir sind uns einig, dass man "den Kurs lernen kann" ohne eine einzige Seite im Blauen Buch gelesen zu haben, oder es überhaupt zu kennen, oder?
Ja. Aber man kann den Kurs und seine Begriffe nur richtig, also im Sinne des Kurses, verwenden, wenn man den Kurs kennt.
hmm.. ich weiß immer noch nicht, ob ich die Begriffe im Kurs in seinem Sinne verwende.. ich hoffe doch.. aber so wirklich "schriftgelehrt" was den Kurs angeht, bin ich ja nu auch net...
bin mir halt immer völlig unschlüssig, ob das was du in der Kursterminologie besonders wichtig empfindets, auch wirklich wichtig ist.. verstehst du was ich meine?
Zitat:667 schrieb:Warum dann die vehemente Verfechtung, der Unverfälschbarkeit?
Wenn jemand denkt, der Heilige Geist schreibe ein Drehbuch, in welchem der Schauspieler zu leiden hat, dann wird er niemals verstehen können, was der Kurs mit dem Wort HEILIGER GEIST meint.
das könnte sein.. niemals find ich etwas absolut.. aber es führt zumindest zeitweilig scheinbar nicht zum wahren kern.. aber.. ich würde nicht sagen niemale und ich würde das durchaus mit daseinsberechtigung stehen lassen, im sicheren Wissen, der HG wird auch diese fehlannahme korrigieren, wie er schlussendlich alles korrigiert...
Zitat:Wenn Brent Huskell schreibt, man solle sich Gesundheit vergeben, dann ist das vollkommen sinnfrei, jedenfalls dann, wenn man mit dem Bergiff Vergebung und Gesundheit das meint, was der Kurs damit meint.
naja.. du weißt wohl genauso gut wie ich, wie es wirklich gemeint ist.. ich vergebe "Reichtum" ebenso wie "Armut" ich vergebe "Gesundheit" Wie "Krankheit" weil alles gleich ist.. ich vermute schwerstens, ohne Haskell zu kennen, dass er nicht HEILUNG im sinne des Kurses meint, wenn er von Gesundheit spricht sondern er meint die unter Egoanalyse entstandene Definition eines körperlichen Zustandes...
Zitat:Wenn du die Werke von Bach schätzen gelernt hast, dann kannst du nicht hergehen und ein paar Noten, die du lästig findest, wegstreichen oder versetzen, auch wenn einige behaupten, daß Bach jetzt besser klingt.
Ich muss nicht das Meisterwerk einem beschränkten Geist anpassen, sondern ich muss den beschränkten Geist dem Werk öffnen.
hmmm... wenn du meinst...
also als kind fand ich es toll, dass es kingerecht aufgearbeitete Opern und Balletts gab.. z.B. für die Erwachsenenvariante wäre mein kindlicher geist wohl zu beschränkt gewesen und ich hätte mich wohl nie und nimmer z.B. für Prokovjev interessiert, den ich auch in der Erwachsenenversion dann ganz großartig fand.. später.. als mein Geist erwachsener war 
anyway.. mach ma...
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Gregor schrieb:Es gibt da dieses schöne Beispiel in der "Reise, die über Worte hinausgeht": wenn du nicht krank bist (dich nicht krank fühlst) und daher nicht deine Krankheit vergeben kannst, nimm deine Gesundheit.
..hab ich noch nicht gelesen, für mich war diese Texstelle sehr hilfreich, weil sie ganz klar aussagt, worum es geht.
Es ist genau diese absolute Non-Dualität, die den Kurs für mich einzigartig macht, auch wenn es manchmal wehtut.
Würde ich beginnen zu hoffen, dass der Kurs meine körperlichen Probleme mit-löst, wäre ich schon wieder auf dem falschen Dampfer und das Ego hätte wieder die Überhand. Mich überrascht immer mehr die Konsequenz des Kurses, er zeigt wahrhaft die "enge Pforte".
Barbara
Von wegen Drehbuch und so:
"Niemand kann aus einem Traum erwachen, den die Welt für ihn träumt. Er wird zu einem Teil des Traumes eines anderen. Er kann nicht beschließen, aus einem Traum zu erwachen, den er nicht gemacht hat. Hilflos steht er da, das Opfer eines Traumes, den ein von ihm getrennter Geist erdacht hat und der diesem lieb und teuer ist. Dieser Geist muss ihm gegenüber fürwahr achtlos sein, so unbedacht auf seinen Frieden und sein Glück, wie es das Wetter ist oder die Tageszeit. Er liebt ihn nicht, sondern steckt ihn, wie er will, in jede Rolle, die seinen Traum befriedigt. So klein ist sein Wert, dass er nichts ist als ein Schatten, der nach einer sinnlosen, im eitlen Traum der Welt erdachten Handlung tanzt und auf und ab springt.
Das ist das einzige Bild, das du sehen, die einzige Alternative, die du wählen kannst, die andere Möglichkeit einer Ursache, wenn du nicht der Träumer deiner Träume bist. Und genau das wählst du, wenn du verleugnest, dass die Ursache des Leidens in deinem Geist ist. Sei fürwahr froh, dass sie dort ist, denn damit bist du der eine Entscheider über dein Schicksal in der Zeit. Es liegt an dir, die Wahl zu treffen zwischen einem schlafenden Tod und bösen Träumen oder einem glücklichen Erwachen und der Lebensfreude."
(T-27.VII.8 u. 9)
"Träume sanft von deinem sündenlosen Bruder, der sich in heiliger Unschuld mit dir vereint. Und aus diesem Traum wird der HERR des HIMMELS SELBST SEINEN geliebten Sohn erwecken. Träume von den Freundlichkeiten deines Bruders, statt dich in deinen Träumen mit seinen Fehlern aufzuhalten. Suche dir seine Umsicht aus, davon zu träumen, statt die Verletzungen aufzuzählen, die er gegeben hat. Vergib ihm seine Illusionen und danke ihm für all die Hilfsbereitschaft, die er gab. Und schiebe seine vielen Gaben nicht beiseite, weil er in deinen Träumen nicht vollkommen ist. Er stellt seinen VATER dar, DER dir in deinen Augen sowohl das Leben wie den Tod schenkt.
Mein Bruder, ER gibt nur das Leben. Doch was du als die Gaben ansiehst, die dein Bruder schenkt, das stellt die Gaben dar, die dir in deinem Traum dein VATER gibt. Lass alle Gaben deines Bruders als dir im Licht der Nächstenliebe und der Güte angebotene gesehen werden. Und lasse keinen Schmerz deinen Traum der tiefen Würdigung seiner Gaben an dich stören."
(T-27.15 u. 16)
Mit Hilfe des HEILIGEN GEISTES träume ich einen glücklichen Traum.
Erika
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