Stille

[gottfried]

Ja, das ist wirklich toll, wie man innerlich völlig gelassen und heiter einfach die Rolle spielen kann...
Ich finde es total befreiend, dass ich nicht mein äusserliches "Verhalten" ändern muss (ist ja bloss eine Rolle die ich gemäss Drehbuch spiele).

Schön, wenn du diese Befreiung empfinden kannst, und alle deine Brüder in deine Befreiung eingeschlossen sind.

So könnte einer deiner Brüder "seine Rolle" etwa so beschreiben:
Innerlich völlig heiter und gelassen führe ich ein ziemlich freakiges Leben mit allem was halt dazugehört, bin unverlässlich und nachlässig mit meiner Arbeit, habe mich von Kindern und Ehepartner getrennt etc...Völlig heiter und gelassen esse ich Fastfood, trinke recht viel Alkohol und nehme auch gerne ab und zu Drogen.
Ich engagiere mich weder für die Umwelt noch für all die Dinge, für die "man" sich so einsetzen soll, um ein "guter Mensch" zu sein, lebe also ein völlig egozentrisches Leben...Spüre keine Notwendigkeit und Bereitschaft, mich für sozial Benachteiligte oder politisch Unterdrückte, Misshandelte einzusetzen. Führe keine Diskussionen, auch keine Mitarbeitergespräche, da mich diese langweilen. Verbringe Weihnachten im fernen Osten mit netter Begleitung. Und das alles innerlich völlig unbeteiligt, heiter gelassen.
Ja, Wunder geschehen eben...

Johannes

na dann viel spass im fernen osten.
gottfried

[Johannes]

...Aber wie wäre es mit meiner derzeitigen Version.........meine Mutter sagt das ich eine "Schlechte Tochter" bin nachdem ich mich Jahre lang um ihre liebe bemüht habe.....und nun ist der Satz wieder da den Sie mir damals sagte, als mein Bruder an MS starb. " Es wäre Ihr lieber ich wäre gestorben und mein Bruder noch am Leben."

Mich berührt es und ich bin zu tiefst getroffen und kann so viel Liebe beschwören wie ich will..........ich komm aus der Nummer nicht mehr raus.
.......und schon ist der Unterschied geschaffen.........zwischen Deinem und meinem .........obwohl es in Wahrheit keinen Unterschied gibt

Es ist jederzeit möglich, einen Unterschied zu schaffen - wie man sieht... Doch liegt der immer nur an "äußeren Dingen". Und in dieser Richtung gibt es nur Unterschiede.

Vielleicht möchtest du, liebe Vyltis, mich kurz in eine andere Richtung begleiten:
1) Sich "um Liebe bemühen" ist ein Konzept, das auf Mangel begründet ist.
In Wahrheit ist Liebe gegeben - uneingeschränkt und in Überfülle.
Alles, was wir hier - in der Illusion - tun können, ist - Vergebung zu schenken; jedem, der nach Liebe ruft. Denn wahre Vergebung spiegelt die LIEBE GOTTES wider, DIE in WIRKLICHKEIT aller Schöpfung in Ewigkeit gegeben ist.

2)Jedes Mal, wenn es um Sterben geht, ist es offensichtlich, dass Körper im Spiel sind. Doch sind wir kein Körper. Wenn wir Körper wären, könnten wir nicht vergeben. Vergib deinem Bruder, vergib deiner Mutter all das, was sie dir nicht angetan haben, wovon du aber dachtest, sie hätten es dir angetan.

3)Liebe kann nicht "beschworen" werden, da dies bedeutet, SIE wäre jetzt nicht da.
Doch kannst du dich in jedem Moment daran erinnern, dass SIE dich stets in IHREN Armen hält.

Folge einfach deinen Brüdern, und lass deine Illusionen hinter dir. Sie können dir nichts anhaben. Denn du bist auf ewig geliebt.

Johannes

[Vyltis]

Danke Johannes,

für Deine Antwort, ich spüre Deine Bemühungen und weiß sie auch zu schätzen.......aber sie sagen mir nichts.......der Schmerz sitzt zu tief..............wie Du sehen kannst hatte ich meinen Beitrag kurz zufor gelöscht.......ich wollte nicht mehr so lächlich erscheinen mit meinem banalen Herzschmerz in dieser Runde Wissender. Wahrscheinlich brauche ich noch eine Weile.
Ich heule und heule und irgendwann muß ja mal schluß sein.......ich muß noch die Wäsche maschen und die Kinder kommen dann ja auch aus der Schule......essen machen...........

ganz liebe Grüße an Dich
und die Deinen
Vyltis

[Uli]

oh man, das böse thema---weihnachten
u. wie ich diesen smilie eintippe, grinse ich, denn das übliche drama bleibt aus.
geschenke? ich werde mir welche gönnen
stress? hin u. wieder mit dem kurs
weihnachtsvorbereitungen? ich brauche keine, versuche es mir immer schön zu machen
mich aufregen? immer wieder, mit abnehmender tendenz
mich wundern? andauernd, denn der "film" wird transparenter u. sorgt neben erschrecken auch immer wieder für erleichterung u. sogar belustigung
mich freuen? nicht immer, denn zu erkennen, dass allein sein nur bedeutet, nicht anzuerkennen das ICH bei mir bin u. so gar nicht stimmt, ist nicht immer leicht
hoffen? jaaaaa jeden tag u. mal aus egoperspektive; auf arbeit, liebe, freundschaft, glück, geld.... u. dann wieder, dass der egotraum als solcher erkennbar wird

so einen vyltis-elternteil, in anderer "maske", habe ich auch u. habe vor ner knappen woche viel an IHN abgeben müssen u. immer wieder kommt was nach, was ich immer leichter an IHN weiter reiche.

so ein johannesmodell war ich mal -woher kennst du mich?

dann habe ich alles verändert (um die veränderung gebeten u. gekämpft) u. habe die neu gewonnene "reinheit" promt als trennungsinstrument benutzt / missbraucht.
funktioniert prima; ich nüchtern du süchtig, ich gut du schlecht, ich versteher du dumpfbacke, ICH<> ego, u.v.m....

langsam kann ich mich an den verschiedenen formen der abstinenz erfreuen u. weiß, es ist egal, aber freue mich trotzdem darüber.
dennoch bleibe ich ganz egoistisch bei der gesunden drehbuchvariante, da ich keinen bock auf die rolle des krebskranken, nach luft ringendem, dem korsakowsyndrom u. der alkoholdemenz erlegenen vollhorstes mit asozialen tendenzen habe...

die ganze kurslektüre u. das üben der vergebung, wurde erst durch den sich langsam klärenden geist möglich---zumindest in dem drehbuch, welches mir vorliegt
ebenso das sich langsam entwickelnde bewußtsein bzgl. meines SEIN u. das erkennen der tendenzen aus der fiktion eines ego u. soooooo vieles mehr, was im dauernebel vom halligallidrecksauleben so gar nicht klar war.

das ich eine solche erinnerung, an ein derartiges leben habe, in dem ich dieser mensch zu sein glaube, ist natürlich auch ein prima vergebungsstöffchen.
ebenso wie der vermeindlich von der lieben verwandtschaft o. anderen nahe stehenden personen herrührende schmerz u. die ihnen damit zuteil werdenden positionen u. funktionen.

oh ja!!! früher war weihnachten ein albtraum...

grinch

[Caroline]

Ja, das ist wirklich toll, wie man innerlich völlig gelassen und heiter einfach die Rolle spielen kann...
Ich finde es total befreiend, dass ich nicht mein äusserliches "Verhalten" ändern muss (ist ja bloss eine Rolle die ich gemäss Drehbuch spiele).

Schön, wenn du diese Befreiung empfinden kannst, und alle deine Brüder in deine Befreiung eingeschlossen sind.

So könnte einer deiner Brüder "seine Rolle" etwa so beschreiben:
Innerlich völlig heiter und gelassen führe ich ein ziemlich freakiges Leben mit allem was halt dazugehört, bin unverlässlich und nachlässig mit meiner Arbeit, habe mich von Kindern und Ehepartner getrennt etc...Völlig heiter und gelassen esse ich Fastfood, trinke recht viel Alkohol und nehme auch gerne ab und zu Drogen.
Ich engagiere mich weder für die Umwelt noch für all die Dinge, für die "man" sich so einsetzen soll, um ein "guter Mensch" zu sein, lebe also ein völlig egozentrisches Leben...Spüre keine Notwendigkeit und Bereitschaft, mich für sozial Benachteiligte oder politisch Unterdrückte, Misshandelte einzusetzen. Führe keine Diskussionen, auch keine Mitarbeitergespräche, da mich diese langweilen. Verbringe Weihnachten im fernen Osten mit netter Begleitung. Und das alles innerlich völlig unbeteiligt, heiter gelassen.
Ja, Wunder geschehen eben...

Johannes

Ja, ganz genau! Dieser Frieden habe ich in mir entdeckt, als ich dies annehmen konnte, dass es gleichermassen egal ist, welche Rolle ich oder meine Brüder spielen...

Vor dem Kurs fand ich die freakigen und aus der Reihe tanzenden Mitmenschen immer schon toll und verurteilte eher solche wie mich...
WIE LANGWEILIG UND BIEDER! Habe mir schon einmal einen gehörigen angesoff.. nur um nicht so, so , so eben so langweilig zu sein. Fand Seitensprünge von meinen Freunden immer schon cool und mutig. Etc.
Aber meine Rolle:: Du meine Güte.!!
Nun mit dem Kurs die Erleichterung:

Auch die liebe Caroline erfüllt nur wortgetreulich in allem und in jedem Augenblick nur ihre Vergebungsarbeit, dank sei auch ihr dafür....

Caroline

[René]

ich wollte nicht mehr so lächlich erscheinen mit meinem banalen Herzschmerz in dieser Runde Wissender. Wahrscheinlich brauche ich noch eine Weile.

Bist ganz und gar nicht lächerlich wenn du deinen Schmerz zeigst.
Meine Empathie dir gegenüber möchte ich somit auch nicht verstecken...

Alles Liebe
René

[Vyltis]

Meine Empathie dir gegenüber möchte ich somit auch nicht verstecken...

Alles Liebe
René

Danke.........tut gut!

Vyltis

[Caroline]

ich wollte nicht mehr so lächlich erscheinen mit meinem banalen Herzschmerz in dieser Runde Wissender. Wahrscheinlich brauche ich noch eine Weile.

Ach, liebe Vyltis, das kennen wir doch alle hier. Wir sitzen doch alle im gleichen Boot...
Niemand hier weiss irgend etwas... Wenn Du hier auf Erden eine Antwort suchst, suchst Du einfach am falschen Ort.. Der Heilige Geist weist Dich immer nach innen zu Dir. Wenn Du so fühlst wie jetzt, schlägst Du einfach SEIN Angebot aus. Aber nur Du könntest stattdessen Frieden sehen. Es ist Deine Wahl....

Du könntest jetzt stattdessen einfach Frieden sehen.... Und nur Du niemand anders, es kommt nur auf Dich an...

Könntest Du Dir vorstellen SEIN "Experiment" anzunehmen? Versuche es mal...

Das würde heissen, dass Du alles ganz einfach tust was eben gerade ansteht... Ohne wenn und aber, einfach was Dir gerade eingegeben wird. Du erinnerst Dich alles geschieht nach SEINEM Plan hier. Vertraue einfach mal. Ohne Deine Bedenken, Ängste, man sollte doch aber, man müsste doch noch... Mach einfach Deine Aufgaben Schritt für Schritt ganz genau wie es Dir eingegeben wird. Manches wird Dir peinlich vorkommen oder auch unpassend. Das spielt gar keine Rolle, vertraue einfach IHM der genau weiss, warum Du alles so machst wie Du es machst. Und vergiss nicht, ER führt auch alle Deine Familienmitglieder... Wenn Du Schmerz verspürst, dann hast Du das nur vergessen....

Caroline


P.S.

Der Kommentar von Deiner Mutter, Du seist eine schlechte Tochter spiegelt nur unsere kranke Fantasie:
GOTT schimpft mit seinem SOHN fürchterlich, dass ER IHN verlassen habe und gesündigt habe in dem ER eine Welt getrennt von IHM dem Vater erschaffen habe....
Irgendwie lächerlich nicht?

Der Heilige Geist lehrt uns aber, dass wir nach wie vor im Himmel sind, vollkommen unschuldig und dass wir niemals von IHM getrennt worden sind...

Von daher, diese Idee ist nur ein Fehler den ER freudig berichtigt...

Vielen Dank Dir Vyltis, dass Du Deine Vergebungsarbeit so wunderbar erfüllst, in all Deinem scheinbaren Tun, vergibst Du, jeden Augenblick, Du hast niemals etwas anderes getan, noch tust Du etwas anderes, wirst niemals etwas anderes tun...

Du warst nur traurig, weil Du das vergessen hast. Du machst alles ganz genau richtig....

DANK DIR LIEBE VYLTIS, DENN DU LEUCHTEST UNS ALLEN DEN HEIMWEG! Du hast niemals etwas anderes getan....
WIR LIEBEN DICH DAFÜR VON HERZEN!

Caroline

[Johannes]

...ich spüre Deine Bemühungen und weiß sie auch zu schätzen...

Es ist keine Bemühung, dich als wunderbares GOTTESKIND zu sehen. Es ist nur natürlich.

...der Schmerz sitzt zu tief...

Deshalb wollte ich ein kleines Spielchen vorschlagen. Was ist, wenn du dich mit mir - nur für einen Moment - an ein sicheres Plätzchen begibst, an dem du das Schmerz geplagte Wesen kurz vergessen kannst.
Fühle - wenn auch nur ganz kurz - wie es sich anfühlt, wenn du mit allem, was dich hier so betrifft, überhaupt nichts zu tun hättest. Es ist nämlich so.

...ich wollte nicht mehr so lächlich erscheinen mit meinem banalen Herzschmerz in dieser Runde Wissender.

Jeder hat so seine "ganz speziellen" Erlöser. Bei dir ist es die Mutter und der verstorbene Bruder, die dich genau an deinen empfindlichen Punkten erwischen.
Diese Punkte werden geheilt, wenn du bemerkst, dass dies der Grund ist, dass sie dir dargeboten werden.

Ich heule und heule und irgendwann muß ja mal schluß sein.......ich muß noch die Wäsche maschen und die Kinder kommen dann ja auch aus der Schule......essen machen...........

Genau.... und wie Caroline gesagt hat...dieser ganz normaler Alltag bringt dich wieder zurück.

Ganz liebe Grüße an Dich
Johannes

P.S. zu "den Deinen" gehörst du auch!

[luise]

Wenn ich darf komme ich auch an das Sichere Plätzchen mit euch.Wenn ich Lese wie weit ihr alle schon seit fehlt mir oft der Mut hier etwas zu Schreiben.Mit Schreiben hatte ich immer schon Probleme aber ich möchte mich dadurch nicht mehr so oft aufhalten lassen,hier mitzumachen.
Gruss luise