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1. Der Kurs zielt wie andere Wege der Geistesschulung (z.B. Zen, christliche Kontemplation) auf eine Erfahrung des Einsseins, die über den Intellekt hinausgeht und ihm eine neue Rolle zuweist: nicht mehr als Herr im Haus, sondern als Diener.
2. Über den Intellekt hinaus heißt über den Intellekt hinaus und nicht unter ihm zurückbleibend in irgendeinem prärationalen Sumpf. Die Vernunft und Einsichtsfähigkeit werden gestärkt, nicht der mentale Zwang des Egos, alles mit dem Denken erklären, verstehen, lösen zu wollen und sich durch Wissen, Recht haben etc. einen persönlichen Vorteil, Macht, Kontrolle etc. sichern zu wollen. Es kommt zu einem "wissenden oder gelehrten Nichtwissen" bzw. einem "klarem Sehen" oder auch kurz: "Weisheit".
3. Da wir i.d.R. voll eigener mentaler Konzepte an den Kurs (und andere Wege der Geistesschulung) herangehen, ist es nötig, diese zu durchschauen und loszulassen, sonst lesen wir in den Kurs alles mögliche hinein, was nicht drinsteht, deuten ihn zum Wohlgefallen unseres Egos um usw. - so kann er nicht oder nur sehr eingeschränkt und zeitlich verzögert wirken.
4. Zu diesem Loslassen der eigenen Konzepte, was WIRKLCHKEIT ist, dienen u.a. die täglichen Lektionen. Es genügt, sie anzuwenden, man muss sie nicht verstehen, nicht akzeptieren etc., denn durch die Anwendung lockert sich unser in starren Konzepten gefangener Geist. Er wird befähigt, eine andere Stimme zu hören und andere Erfahrungen als die unter der Regentschaft des Egos erlernten zu machen.
5. Damit dies geschehen kann, kann es hilfreich sein, gute Sekundärliteratur zum Kurs zu lesen (z.B. Ken Wapnick, der ein sehr klares Verständnis dessen hat, was der Kurs lehrt und was nicht) bzw. in diesem Forum zu lesen, Fragen zu stellen usw. Denn all das kann dazu dienen, seine bisherigen eingeschränkten und festgefahrenen Anschauungen und mentalen Konzepte über sich, GOTT und die Welt und auch über das, was der Kurs lehrt, wahrzunehmen, als begrenzt und starr zu durchschauen und dann loszulassen. Das ist natürlich nicht immer leicht, weil sich das Ego dadurch in seiner Existenz zu Recht gefährdet sieht. Denn es beruht ja nur auf einem Denkfehler, dem Wahngedanken der unabhängigen Existenz.
6. Insofern ist eine Mitarbeit des Intellekts bei der Geistesschulung mit dem Kurs durchaus förderlich, nämlich in seinem Wesen als Vernunft und Einsichtsfähigkeit.
 Stephan
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Ich finde dies sehr klar und schön dargestellt.
Vielen Dank, lieber Stephan.
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"Vergiss diese Welt, vergiss diesen Kurs, und komm mit völlig leeren Händen zu deinem Gott."
Dem schließe ich mich gerne an, Inge. Danke Stephan.
Habe mir erlaubt, Skoneas Frage aus dem Sekundärliteratur-Thread hierher mitzunehmen:
Zitat:und dann habe ich da noch eine Frage?
Worin genau besteht der Unterschied zwischen Sekundärliteratur lesen und Beiträge im Forum lesen? Ist das Forum als Verständigungshilfe kompetenter, besser oder was? Ist es nicht völlig egal, ob ich mir zur Verständigung ein Buch von einem Autor besorge oder im Forum Beiträge von vielen Autoren lese?
skonea
Der Kurs zielt darauf ab, Dich mit dem Teil Deines Geistes in Kontakt zu bringen, der wirklich weiß.
Sekundärliteratur kann das, was der Kurs sagt, aus einem anderen Blickwinkel zeigen, indem sie die Erfahrungen der Autoren mit dem Lernen nützt.
Im Forum geht es direkt um Deine eigene Lernerfahrung. Du stehst mitten im Lernprozess. Wenn Du es zulässt, kannst Du hier von den Erfahrungen von Kursschülern profitieren, die sehr genau erkennen, was bei einem Forumsmitglied gerade los ist und was ihm helfen könnte.
Erika
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(30.08.2010, 06:18)Zwilling schrieb: Habe mir erlaubt, Skoneas Frage aus dem Sekundärliteratur-Thread hierher mitzunehmen:
Zitat:und dann habe ich da noch eine Frage?
Worin genau besteht der Unterschied zwischen Sekundärliteratur lesen und Beiträge im Forum lesen? Ist das Forum als Verständigungshilfe kompetenter, besser oder was? Ist es nicht völlig egal, ob ich mir zur Verständigung ein Buch von einem Autor besorge oder im Forum Beiträge von vielen Autoren lese?
skonea
Der Kurs zielt darauf ab, Dich mit dem Teil Deines Geistes in Kontakt zu bringen, der wirklich weiß.
Sekundärliteratur kann das, was der Kurs sagt, aus einem anderen Blickwinkel zeigen, indem sie die Erfahrungen der Autoren mit dem Lernen nützt.
Im Forum geht es direkt um Deine eigene Lernerfahrung. Du stehst mitten im Lernprozess. Wenn Du es zulässt, kannst Du hier von den Erfahrungen von Kursschülern profitieren, die sehr genau erkennen, was bei einem Forumsmitglied gerade los ist und was ihm helfen könnte.
Das möche ich gerne unterstreichen. Der Vorteil des Forums gegenüber anderer Sekundärliteratur liegt in der Interaktivität. Lese ich darin nur mit, ist es so gut oder schlecht wie andere Sekundärliteratur, nehme ich jedoch schreibend darin teil, besteht darüberhinaus die Chance, dass erfahrene Kursschüler ganz konkret auf meine Fragen, als Fragen getarnte Ego-Ansichten, falsche Kursverständnisse etc. eingehen und mir so zum Licht werden, das auf das wahre Licht in mir hinweist ...
Stephan
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ich möchte gerne erwähnen, dass ich neimandem den Sinn von sekundärliteratur abstreiten möchte, dass ich dennoch meine, dass jesus keine halben sachen gemacht hat.. respektive, dass der Kurs vollständig ist und es eigentlich Sekundärliteratur nicht braucht.. aber wenns schee macht.. bittschön, ist doch auch fein...
Ich möchte allerdings in den Raum werfen:
warum gibt es so viele "Fachidioten", die den Kurs schon mehrmals durchgearbeitet haben, auf allen Kursseminaren waren, Wapnicks gesammelte Werke gelesen haben und auch mit Helens Biographie bestens vertraut sind, sowie alle Werke von Haskell rückwärts zitieren können und die immer noch von sich selbst sagen, den Kurs nicht gelernt zu haben?
Könnte evtl. was dran sein, dass man Sekundärliteratur als "Hintertür" verwenden kann, um *der Angst vor Gott* einen neuen Spielplatz zu öffnen?
das war alles worauf ich raus wollte.. wenn die Beschäftigung mit Sekundärliteratur zum Selbstzweck wird, dann verhindert diese Beschäftigung der Lernen des Kurses, denn der Kurs wird nun mal nicht intellektuell gelernt, auch wenn das anfänglich natürlicher weise erst mal so aussieht, da man ja einer intellektuellen Tätigkeit -> lesen - nachgeht.
PS. ich hatte hier stellenweise den Eindruck - obschon ich ausdrücklich gesagt habe - es wird von vielen hilfreich empfunden, dass ich "heilige Kühe" schief angeschaut habe...
ganz ernste Frage: wie kann etwas, das von Jesus ist, unvollständig sein und der weiteren Erläuterung bedürfen?
imo ist die weitere Erläuterung sowas wie fallschirmspringen mit lehrer im Doppelpack... man tatset sich halt vorsichtig ran.. wenn es ein "Spiel von Johannes ist" im Global Change, ist es vllt. nicht so "krass"...
wenn man irgendwann selbst gesprungen ist, versteht man gar nicht mehr, wozu man meinte, unbedingt den Lehrer an den eigenen Bauch gekettet gebraucht zu haben (weil geändert hätte der auch nix, wenn der Schirm nicht aufgeht)
falls keiner versteht was ich meine, ignoriert mich einfach.,.
danke.
Katzen sind auf allen Kontinenten mit Ausnahme der Antarktis verbreitet - über dem 70. Breitengrad kommen Katzen gar nicht vor.
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(30.08.2010, 08:00)667 schrieb: wenn man irgendwann selbst gesprungen ist, versteht man gar nicht mehr, wozu man meinte, unbedingt den Lehrer an den eigenen Bauch gekettet gebraucht zu haben (weil geändert hätte der auch nix, wenn der Schirm nicht aufgeht)
Der Verstand ist ein Instrument wie jedes andere auch: es kann förderlich sein oder missbraucht werden.
Um beim Fallschirmspringen zu bleiben: man kann sich endlos darüber informieren, es überdenken, verschiedene Techniken abwägen, Expertenmeinungen einholen usw., nur, um den Sprung zu vermeiden.
Der eine braucht eben diese "Kampfkurven", bis er den Entschluss fasst zu springen, der andere springt sofort. Am Sprung kommt man nicht vorbei.
Ich kenne es vom Zen: erst habe ich jahrelang Bücher darüber gelesen und wollte wissen, was denn dieses Satori bedeutet. Und dann kam ich auf die Idee, mich mal auf den A... zu setzen und das Gelesene zu praktizieren. Da kam dann der Kurs dazwischen, bei dem ich zum ersten Mal in meiner "Lesekarriere" nach kurzem Einlesen ins Textbuch zum Übungsteil überging: in den schottischen Highlands, großartige Landschaft, großartiges Wetter, großartige Mücken begann es mit "Diese Dinge bedeuten nichts".
Gregor
(30.08.2010, 08:00)667 schrieb: ... ich ... meine, dass jesus keine halben sachen gemacht hat.. respektive, dass der Kurs vollständig ist und es eigentlich Sekundärliteratur nicht braucht..
...ganz ernste Frage: wie kann etwas, das von Jesus ist, unvollständig sein und der weiteren Erläuterung bedürfen? Du müsstest eigentlich selbst am besten verstehen, warum - obwohl der Kurs natürlich vollständig ist und gänzlich ausreicht (übrigens würden auch die zwei Anfangszeilen - Nichts Wirkliches....Nichts Unwirkliches - völlig ausreichen) - es auch andere Zugänge geben muss. Der HIMMEL ist Überfülle. Es ist für jeden gesorgt...
Ich hatte z.B. anfänglich nur die ersten 80 Lektionen des Übungsbuches in einer Erstübersetzung zur Verfügung, wusste noch überhaupt nichts von einem ganzen "Kurs". Und es hätte mir auch schon völlig ausgereicht.
Dennoch war es eine große Freude, als ich dann mehr davon erfuhr...Bücher in die Hand bekam, die sich mit dem Thema beschäftigen, als dieses Forum für mich auftauchte usw...und es ist immer noch eine sehr große Freude, wenn sich mir noch etwas darbietet, was mit diesem Thema zu tun hat.
Jedoch ändert natürlich nichts von all der Fülle etwas an der Erfahrung, die ich täglich und stündlich oder sogar minütlich mache, wenn ich vergebe.
Zitat:warum gibt es so viele "Fachidioten", .... die immer noch von sich selbst sagen, den Kurs nicht gelernt zu haben?
Könnte evtl. was dran sein, dass man Sekundärliteratur als "Hintertür" verwenden kann, um *der Angst vor Gott* einen neuen Spielplatz zu öffnen?
Selbstverständlich kann alles als "Hintertür" verwendet werden. So auch Sekundärliteratur oder dieses Forum...
Zitat:imo ist die weitere Erläuterung sowas wie fallschirmspringen mit lehrer im Doppelpack... man tatset sich halt vorsichtig ran.. wenn es ein "Spiel von Johannes ist" im Global Change, ist es vllt. nicht so "krass"...
Da hier die Welt der verzerrten Wahrnehmung ist, ist es notwendig, für jede spezielle Verzerrung einen speziellen Zugang anzubieten - und für den HG ist dies kein Problem, ER kennt keinen Mangel, nur die Fülle...
Zitat:wenn man irgendwann selbst gesprungen ist, versteht man gar nicht mehr, wozu man meinte, unbedingt den Lehrer an den eigenen Bauch gekettet gebraucht zu haben (weil geändert hätte der auch nix, wenn der Schirm nicht aufgeht)
Man würde eher sogar sehr gut verstehen, wozu dieser "Lehrer" notwendig war: Denn ohne ihn wäre man gar nicht gesprungen...
Johannes
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30.08.2010, 08:52
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.08.2010, 10:22 von 667.)
ich weiß das.. deshalb hab ich auch geschrieben, dass es vielen hilfreich ist.. mir war dein Drehbuchexperiment sehr hilfreich (das ist ja so genommen auch sekundärliteratur)...
mir gings nur drum, zu erwähnen, dass die Krücke nicht das Laufen ersetzt... und speziell an die Threadstellerin gerichtet, die auf der Suche nach (noch) mehr Information ist.
ich frag mich seit gestern, warum ich nicht einfach die Schnauze gehalten habe, zumals mir eh nicht wichtig ist... und jetzt hocke ich hier und verbringe stunden mit unsinnigem Geschreibe.. weil null und gar nicht zielführend..
aber für irgendwas wirds gut gewesen sein...
****
(30.08.2010, 08:35)Johannes schrieb: Man würde eher sogar sehr gut verstehen, wozu dieser "Lehrer" notwendig war: Denn ohne ihn wäre man gar nicht gesprungen...
Johannes
das stimmt.
Trotzdem... der lehrer hätte nix geändert, wenn der Fallschirm nicht aufgeht... man bildet sich aber ein, man bräuchte nen Fallschirm.. oder nen lehrer oder was weiß ich was..
ich mein das selbe wie du Johannes.. ich drücke mich nur gerade blöd aus... mal wieder...
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(30.08.2010, 08:23)Gregor schrieb: (30.08.2010, 08:00)667 schrieb: wenn man irgendwann selbst gesprungen ist, versteht man gar nicht mehr, wozu man meinte, unbedingt den Lehrer an den eigenen Bauch gekettet gebraucht zu haben (weil geändert hätte der auch nix, wenn der Schirm nicht aufgeht)
Der Verstand ist ein Instrument wie jedes andere auch: es kann förderlich sein oder missbraucht werden.
Um beim Fallschirmspringen zu bleiben: man kann sich endlos darüber informieren, es überdenken, verschiedene Techniken abwägen, Expertenmeinungen einholen usw., nur, um den Sprung zu vermeiden.
Der eine braucht eben diese "Kampfkurven", bis er den Entschluss fasst zu springen, der andere springt sofort. Am Sprung kommt man nicht vorbei.
eigentlich wollte ich nix anderes ausdrücken...
Katzen sind auf allen Kontinenten mit Ausnahme der Antarktis verbreitet - über dem 70. Breitengrad kommen Katzen gar nicht vor.
(30.08.2010, 08:56)667 schrieb: ... man bildet sich aber ein, man bräuchte nen Fallschirm.. oder nen lehrer oder was weiß ich was..
Genau! Bei Kindern muss man eben schauen, wie man ihnen dabei helfen kann, ihre Ängste zu überwinden. Und der HG kann das fantastisch.
In Wahrheit brauchst du natürlich überhaupt nichts - denn du BIST schon alles!
Johannes
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und ich bin so dankbar und froh das immer wieder darauf hingewiesen wird,
obwohl das nicht immer so war und schon oft gegrummelt wurde und
auch fleißig projiziert vor allem auf dich anfangs 667, vor allem als ich entdeckt habe das du hier moderierst, weil mein ego fand ich könne das evtl. sogar noch besser 
aber was ich eigentlich erzählen wollte...
als ich Garys Bücher gelesen hatte empfand ich ein tiefes "dazugehörigkeitsgefühl" hab kübelweise Tränen vergossen beim Lesen
der Illusionen und bin zu seinem ersten Seminar mit einem Koffer voller
geheimer Erwartungen angerückt, also er sollte mich retten in irgendeiner
Weise...mich erlösen..mir einen Job geben (was ja durchaus erkennen lässt welcher Größenwahn da am Start war, mein English ist grottenschlecht und vom Kurs hab ich ebenfalls keine Ahnung).
Als er zum Schluss des Seminars in die Runde warf das wohl einige im Publikum wären die mit ihm und Jesus am Feuer gesessen waren...überfielen mich tiefe Liebe sowie Schuld ohne Ende weil mein Ego mir zuflüsterte ja du warst auch dort und du warst Judas und hast Jesus verraten.
Im Geiste sah ich mich am Baum hängen und die Gefühle dazu waren auch vertreten.
Bei der anschließenden Signierstunde bekam ich eine Einladung zum Dinner und hab unter einem Vorwand wie ein flüchtendes Zebra abgesagt, warum hätte ich damals gar nicht sagen können.
Angst ja aber vor was.
Zuhause dann ist mir aufgefallen das wild auf ihn projiziert wurde,
so ein A..... hat soviel Kohle und du hast nichts. Und als ich Bilder von seiner Cindy sah...Urteile ah das ist der Austausch alte Frau nach Hawai geschickt..junge hübsche eingetauscht usw.
Diesesmal Seminar am Wochenende.
War alles anders.
Ganz am Anfang war sowas von klar das Vergebung dringend benötigt wird, habs mir gewünscht aus tiefsten Herzen, hab danach verlangt.
Dann waren noch Kreislauftropfen nötig weil die Angst sich wieder bemerkbar machte und dann war alles ziemlich unspektakulär 
Lässt sich schwer in Worte fassen...der Antriebsmotor ich muss besser sein weil ich hab ja verdammt nochmal was gut zu machen hab ist ausgefallen, ist mir vorher schon aufgefallen und als ich mich entschieden hatte nur die Wahrheit und nix anderes zu sehen ist das irgendwie geschehen.
Als dann eine Vergebungübung gemacht wurde bei der wir im Saal herumgehen...einen aussuchen und in die Augen sehen sollte und den anderen im Geiste sagen sollte "ich bin reiner Geist, ganz und vollkommen, alles ist vergeben und aufgelöst" hat Gary mich als erste schnurstracks auserwählt und das hat sich die beiden Seminartage
so ergeben das wir uns ständig begegnet sind ob im Restaurant am Nebentisch beim essen, oder das ich dann als erste meiner Mum ihr
Buch signiert bekam und ein Photo aber eben völlig erwartungsfrei und
als ob es halt das normalste der Welt wäre.
So konnten wir vom Forum die dort waren alle gemeinsam zur Bahn gehen
ohne noch ewig in der Schlange zu stehen und uns dort verabschieden.
Schön wars 
hihi und natürlich wärs schön...wenn mein restlicher Geist auch schon geheilt wäre weil mein ego gar nicht lustig findet hier schon wieder
bloßgestellt zu werden.
Aber es geht ja nur um die Vergebung
und wisst ihr das ich froh war auf dem Seminar welch klare Linie hier gefahren wird, dafür danke (auch wenns manchmal tobt in mir)
Angelika
Miau Miau
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