vittella schrieb:

Angelika schrieb:der Kurs fordert uns auf sämtliches Urteilen aufzugeben und auch das werten. Angelika

Hi Angelika,
das ist ein Prozess, das kann keiner von einer Sekunde auf die andere und diesem Prozess nicht im Wege zu stehen ist es hilfreich liebevoll darauf hinzuweisen....

Ulenspygel schrieb:Vielleicht glaubt ihr, man käme voran, wenn man sich von jemanden so richtig verhauen ließe, lieblose und strenge Worte über sich ergehen lässt? Dass es ein Zeichen von Stärke sei, wenn man das erträgt?

vittella schrieb:Man kann im Menschen zwei Seiten ansprechen, die Egoseite oder das Wahre Selbst, welches würdest Du empfehlen im Umgang mit Mitmenschen,welches wecken wollen?

Ulenspygel schrieb:auch wenn ich ja nicht so richtig zu euch gehöre, weil ich nach dem Urteil von Johannes nicht die rechte Gesinnung habe durch zu viel eigensinnige Meinung, bin ich ja dennoch euer Bruder. Was ich hier lese, gibt mir sehr zu denken. Ich lese etwas von einem Ego-freiem Raum, von einem erleuchteten Johannes. Ich lese, hier ginge es darum, das Ego zu kitzeln und andere, mich befremdende Dinge.

Zitat:Vielleicht glaubt ihr, man käme voran, wenn man sich von jemanden so richtig verhauen ließe, lieblose und strenge Worte über sich ergehen lässt? Dass es ein Zeichen von Stärke sei, wenn man das erträgt?

Zitat:Es ist einfach, sich dazu zu entschließen, Härte zu ertragen und ein Selbstbetrug zu glauben, dann sei man stark. Es ist ganz im Sinne des Ego, das zu tun, denn das Ego glaubt an Opfer und Schmerz. Für Augenblicke haltet ihr euch für stark, weil ihr still vereinbart habt, dass dies stark sei. Einer ist über euch und ihr glaubt von ihm, dass er euer Ego aus Liebe für euch zurückweist und natürlich opfert ihr dann euer Ego gerne und bereitwillig. Wo ist da der Gewinn? Sobald ihr diesen Rahmen verlasst, hat euch das Ego wieder am Wickel. Ihr schafft eine Spezialsituation, die völlig davon abhängig ist, dass da jemand ist, der euch sagt, er wisse den Weg. Ihr tut es für Johannes, ihr tut es nicht in Freiheit. Sobald Johannes nicht mehr da ist, ist der Spuk vorbei. Dieser Trick des Ego ist uralt. Die Kirche hat ihn angewendet. Jede Sekte wendet ihn an und er funktioniert so gut, dass Menschen sich völlig opfern, ja foltern und geißeln und glauben, so Gott näher zu kommen. Er beruht einzig auf dem Glauben, Gott außerhalb von euch selbst zu sehen in einer Person und es ist nur die Angst vor Strafe durch diesen Gott in der Person, der euch eine falsche Kraft gibt. Sie verschwindet sofort, wenn die Person verschwindet.

Zitat:Wenn ihr euer Ego überwinden wollt und es kitzeln lassen wollt, dann nutzt den Alltag. Nutzt das Unvorhergesehene des Lebens, denn das ist nicht berechenbar wie das Verhalten von Johannes. Jede Minute finde ich Gelegenheit, mein Ego zu beobachten und überall finde ich Ego-Kitzler. Warum wollt ihr das organisiert betreiben, wo sich das Ego prima einstellen kann? Ich z.B. bin doch nach dem ersten Schreck über das harsche Verhalten von Johannes nun bestens vorbereitet. Er kann mir nun sagen, was er will nachdem ich weiß, dass das Methode hat. Es wäre höchst trügerisch zu glauben, ich hätte nun einen Fortschritt gemacht.

Zitat:Und ich will noch etwas zu bedenken geben. Wer das Ego eines anderen kitzeln will und glaubt, dazu berechtigt zu sein, der sollte vorher dreimal durch sein eigenes Haus gehen (sagen die Chinesen). Aber das reicht noch nicht. Er muss aus reiner Liebe handeln und muss dem anderen in Liebe verbunden sein, denn aus der Sicht der Liebe hat der andere, den er aus seinem Ego entwurzeln möchte, einen festen Stand und von dort kann er schauen und von dort kann er aufgeben. Der Kurs betont diesen Punkt sehr stark. Das Ego von Johannes steht hier nicht zum gekitzelt werden bereit - es kitzelt nur.

Siboa schrieb:Alles was ich als getrennt sehe ist eine Projektion.

Susanne

Inge schrieb:Also jetzt bin ich doch sprachlos. Sag, hast du dich eigentlich schon mal intensiv mit dem Kurs befasst und mit den Lektionen gearbeitet? Der Text strahlt nichts wie reine Liebe aus -- freilich, vom Ego wird das nicht so empfunden. Wir alle hier sind Schüler....

Gregor schrieb:Welche Umgangsformen fand (der biblische) Jesus gegenüber den Pharisäern diesbezüglich?
Haben sie das als "liebevoll" empfunden?

Gregor schrieb:Wenn ja, warum haben sie dann dafür gesorgt, dass er umgebracht wird?

Gregor schrieb:Und ich frage mich ernsthaft: warum tut sich jemand dieses Forum an, wenn sie/er es als "verhauen" oder nicht liebevollen Umgang betrachtet? Es gibt nirgends eine Verpflichtung, hier zu lesen oder zu schreiben. Was ist dann die Motivation, nach sehr selektivem Lesen das Wörtchen "liebevoll" zu strapazieren und selbst sehr deutlich das Gegenteil zu demonstrieren? Womöglich in dem Bewußtsein eines gerechtfertigten Warners, der alle hier darauf hinweist, dass sie auf dem Holzweg sind?

Gregor schrieb:Wenn mir auf der Autobahn mehrere Autos entgegen kommen, denke ich darüber nach, wer denn nun eigentlich der Geisterfahrer ist.
Gregor

Albert schrieb:Liebes Forum, lieber Johannes,

ich bin fasziniert, wie viele interessante Auffassungen in diesen Thread hinzugekommen sind. Sie haben mir geholfen, mir darüber klar zu werden, dass ich in meiner Darstellung, wie mein Ego die jüngsten Ereignisse mit Johannes sieht, eben diesem Ego Faust-dick auf den Leim gegangen bin. Es hat mir sehr überzeugend zugesprochen: "Wenn du die Sicht des Ego der Sicht des HG gegenüberstellen willst, musst du starke Kontraste gebrauchen." etc.

In Wirklichkeit wollte mein Ego angreifen und damit das Ergebnis der im zweiten Teil meines gestrigen Kommentars aufgeführten vergebenden Gedankengänge zu Nichte machen.

Ich denke, ich habe dadurch einiges darüber gelernt, mit welch subtilen Methoden mein Ego versucht, die Vorherrschaft zu gewinnen.

Es tut mir leid, dass ich dich, Johannes, dadurch beleidigt habe - insbesondere, da ich dich als Menschen und als Kurslehrer extrem schätze.

Albert

vittella schrieb:Foren, die den Kurs representieren sollten die gleiche Liebe ausstrahlen, oder zugeben, dass sie selber nur Theoretiker sind und auf dem Weg wie wir alle...!

vittella schrieb:Dieses Forum hier wird in anderen schon als Schlammschlachtforum bezeichnet, nicht gerade förderlich DIE Wahrheit zu verbreiten...!