Gegenwärtige Weltlage

[Inge]

[gottfried]

liebe inge,
ich lese auch zeitung schaue nachrichten und bin im internet unterwegs und trotzdem kann ich nichts von dem was du beschrieben hast entdecken.
das heisst nicht das ich keine kenntniss davon habe, jedoch berührt es mich nicht im geringsten.
wenn ich da an früher denke, was war ich doch für ein terrorist im geiste und wollte gegen die viele ungerechtigkeit kämpfen.
woher will ich heute wissen was gut oder schlecht ist? keine ahnung!

und es interessiert mich auch nicht mehr.

gottfried

[Siboa]

[Vyltis]

Liebe Inge,

schon als ich anfing Deinen Beitrag zu lesen, mußte ich Schmunzeln, denn das was Du schreibst sind ungefähr meine Gedanken, wenn ich abends etwa vor dem Fernseher sitze.

Natürlich nur selten

Ich würde mich manchmal auch so gerne zurücklehnen und entspannt das Geschehen als Illusion abtun, aber das gelingt mir jedenfalls nicht!


Aber soweit ich das verstanden habe, ist das auch gar nicht Unsere Aufgabe.
Ganz davon abgesehen das es nicht möglich ist Leid das man sieht, als nicht vorhanden abzutun.
Vielmehr ist es an uns, die Gefühle die mit dem was wir sehen verbunden sind "leben zu lassen", zusammen mit Ihm damit ER sie heilen kann.

Vyltis

[vittella]

Was ich “da draussen” zu sehen glaube sind Krieg, Krankheit, Hungersnot, Folter, Gewalt, Mord, Terrorismus, Betrug, Ungerechtigkeit, Zerstörung — und letztendlich Bedrohung unserer gesamten Existenz auf diesem Globus (auch Weltuntergang genannt!).

Hi Inge,
ist ja schrecklich, wo wohnst Du denn.?
das erinnert mich an den Ex-Beatle als er sagte, das er kein Fernsehen (nachrichten) schaue und das Lied "all your need ist love" dazu heraus gab.!
lg....Vittella

[Angelika]

Liebe Inge,

mir geht es da ähnlich wie Gottfried.
Wie kann ich schon beurteilen ob das was ich sehe nun gut oder schlecht ist. Ich meinte immer auf alles eine Antwort zu wissen und muss dir nun gestehen das ich so gar nichts weiß.
Ich bin mir aber sicher das der heilige Geist es weiß, deshalb besser übergeben.
Mich hats auch ziemlich erwischt und bin den ganzen Tag gelegen,
aber das kam wahrscheinlich daher, weil ich in Konflikt war.
Wenn man diese Traumwelt betrachtet gab es noch nie wirklich gute Zeiten. Kreuzigungen, Hexenverbrennungen, Pest, Cholera und Aids.
Für mich wende ich an, was ich sehe kann nicht wahr sein..Heiliger Geist
bitte teile deine Sicht mit mir ich will mich dann deinem Urteil anschließen.

Lieben Gruß
Angelika

[jochen]

liebe Inge,

als damals der 1.Irakkrieg war (Bush senior), da habe ich aufgehört, Nachrichten zu gucken, weil ich keine Panzer durch mein Wohnzimmer fahren lassen wollte.
Auch Zeitung lese ich schon lange nicht mehr.
Sich abends die Tagesschau reinziehen halte ich für eine Form von Masochismus.

Was uns da transportiert wird, sind keine Informationen über die Welt sondern die reine Panikmache. Das ist hochgradig manipulativ. Da muß man ja depressiv werden.

ich schau ab und zu ins Internet und ansonsten guck ich mir die Leute an, die mir begegnen. Was ich da erlebe läßt eigentlich nicht den Schluß zu, daß der Weltuntergang droht.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie ich beim Fernsehen vergeben soll, oder wie ich da ein Licht sein soll. Da fehlt mir etwas die Phantasie, oder das ist mir eine Nummer zu groß.

Ich habe genug damit zu tun, die Beziehungen in meinem unmittelbaren Umfeld (Kollegen, Schüler) anders wahrzunehmen und in freudige Begegnungen zu verwandeln. Das klappt wunderbar und wird immer besser. Ich merke, daß das Licht und der Frieden sich ausbreiten, und mein Aktionsradius reicht mir. Ich habe keine Ahnung, ob das, was ich da mache, weitere Kreise zieht, und das ist mir auch egal.

Für "große Politik" fühle ich mich nicht zuständig.
Warum soll ich mir Vergebungslektionen reinziehen, die ich gar nicht gestemmt kriege? Ich beschäftige mich nicht damit. Ich nehme es im Vorbeigehen zur Kenntnis, das ist alles.

Ich hab keine Ahnung, ob das "kursgemäß" ist, aber damit kann ich leben, und mache mir keinen Druck deswegen.

lieben Gruß
und friedliche Adventszeit
jochen

[jochen]

Ich weiß, es muß eine Ego-Sch.. sein, wahrscheinlich schrecklicher Hochmut dem Schöpfer gegenüber...

liebe Margo,

Das sind nur Selbstbeschuldigungen.
Den Schöpfer interessiert so etwas gar nicht.
Was sollte er daran schrecklich finden?

[Johannes]

Es ist mir beim besten Willen nicht möglich, dieses (vermeintliche) Weltgeschehen schlicht und einfach als “Illusion” abzutun, die keinerlei Bedeutung hat, bzw. sie hat nur die Bedeutungen, die ich ihr gebe -- und die sind katastrophal!.....
Frage: wie geht denn ihr, als Kursschüler, mit diesen Dingen um? Lächelt ihr da einfach freudig darüber (etwa im Sinne vom glücklichen Dubya, der seine Präsidentschaft als freudig (joyous) bezeichnet hat)?

Liebe Inge,

Na. du gibst dir's ja wieder einmal ordentlich...
Wie wär's, wenn du mal wieder diesen Text aus dem Jahr 2002 reinziehst, statt dich weiter zu quälen.

Johannes

[Ulenspygel]

Es ist mir beim besten Willen nicht möglich, dieses (vermeintliche) Weltgeschehen schlicht und einfach als “Illusion” abzutun, die keinerlei Bedeutung hat, bzw. sie hat nur die Bedeutungen, die ich ihr gebe -- und die sind katastrophal!

Liebe Inge,

da sprichst du was an. Mir ist das auch nicht möglich. Aber mal sehen, was mir da nicht möglich ist und wie das Ganze überhaupt gemeint sein könnte. Also um es gleich vorauszuschicken - mich beunruhigt die Weltlage in keiner Weise. Sowas wie die Finanzkrise zum Beispiel löst sogar ein Gefühl von Amüsiertheit in mir aus. Stehe ich nun meilenweit über "den Dingen" ? Nein, ich habe einfach andere Auslöser für Beunruhigung aber eben nicht die Weltlage. Aber für das, was wir betrachten wollen, spielt das wohl keine Rolle - es geht ja um die Frage, ob das, was mich da beunruhigt, überhaupt existiert. Laut Kurs: Nein. Aber wie meint er das? Klar scheint mir dabei nur das Eine zu sein: Das alles ist nicht wahr und das bedeutet, dass es nicht wirklich geschieht - gesehen von einem Standpunkt, der die Wahrheit wahrnehmen kann. Da ist es ein Film, eine Illusion und von diesem Standpunkt aus kann man über den Film lächeln.

Für uns aber ist der Film wirklich und ich gehe nun davon aus, dass wir kollektiv alle zusammen den gleichen Film anschauen. "Gleich" heißt hier, dass wir alle die gleiche Leinwand betrachten. Was aber unterschiedlich ist, ist unsere Interpratation dessen, was wir da sehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Kurs meint, dass jeder Einzelne den gesamten Film erfindet. Die Bäume, die Straßen, auf denen wir gemeinsam fahren, dieses Forum, in dem wir schreiben. All das sehe ich als kollektive Illusion, ebenso wie das gesamte Universum, die Materie etc. - das alles ist ein Produkt des Welt-Ego oder sagen wir mal, es ist das Pendant zum Himmel, der Anti-Himmel.

Es wäre außerordentlich schwierig sich vorzustellen, dass jeder einzelne diese Welt erfindet und wir dennoch uns darüber einigen können, dass es dieses Forum gibt. Irgendwas muss es geben, das uns auch in diesem Traum gemeinsam ist - das Weltgeschehen z.B.

Der kollektive Film scheint nun etwas zu sein, das für jeden, der daran teilnimmt, jede Situation enthält, die er für seinen Erlösung benötigt. Es ist ein gigantisches Epos, eine Universalgeschichte, die jedem erlaubt, sich mit dem zu identifizieren, was in ihm sich eben identifizieren will oder muss. Der eine nimmt das Weltgeschehen, der andere die Frauen, ein dritter findet am Film die Mathematik einfach unwiderstehlich während ein vierter Archäologie wählt u.s.w. Jeder kann das erleben, was er erleben will/muss. Und an dieser Stelle erschließt sich der Sinn des Films. Jeder hat etwas anderes mit dem Film zu tun und jeder hat ihn auf seine Weise mitgedreht - die eigene Illusion steckt mit drin im Film und jeder findet sie in seinem Leben im Film wieder. Und er vergibt sie dann, wenn er dem Leid, das er sieht, vergibt und sieht, dass es unwirklich ist und dass dahinter etwas anderes steht, was kein Leid ist. Das befreit ihn von der Notwendigkeit der Verwicklung in den Film, der nur den Sinn hatte, das zu zeigen, was man selbst nicht mehr sehen konnte, weil es verdrängt wurde.

Hmm, also so stelle ich mir das eben vor. Was es nun für dich bedeutet, dass es die Weltlage ist, die dich beunruhigt und dass es für mich ganz andere Beunruhigungen gibt, das ist einfach in deinem und meinem Geist vergraben und der Film gräbt es wieder aus. Freud hätte gesagt, das müsse analysiert werden, weil es in deinem Unterbewusstsein schlummert und mit Letzterem hatte er wohl Recht. Nur das optimale Heilmittel fand er nicht. Da scheint Vergebung erheblich wirkungsvoller oder gar der einzige Weg zu sein.

Noch eine letzte Überlegung, die mich auch ständig beschäftigt. Wie kann das Leid hungernder Menschen, missbrauchter Kinder, vergewaltigter Frauen anders gesehen werden als das, was es ist? Was ist es anderes als Leid? Täuschen wir uns wirklich darin, dass es Leid ist und ist das eine Illusion - gibt es das nur in mir und nicht "da draußen" ? Gibt es die Brüder und Schwestern da draußen nicht, die leiden und habe ich die erfunden? Da würden mich Antworten auch sehr interessieren.

Thomas