Der Wille Gottes

[Johannes]

Aber WAS WILL ER denn, der liebe GOTT?

Noch einmal:
Der WILLE GOTTES BIST DU - SEIN SOHN.(Nicht der Körper und seine Welt)
Das ist alles.

[Zeitweise]

So, ich muss das jetzt mal endlich auf meine alten Tage rauslassen: meiner Lebtag schon war es mir rästelhaft, WAS der Wille Gottes sein soll!

Eine gute Frage finde ich.
Der Wille Gottes und dein Wille sind identisch.
Gott will das für dich, was er auch für sich selber will und was du auch für dich selber willst.
Es gibt keinen Willen außer dem Willen Gottes.
Wenn du fragst, was Gottes Wille ist, dann fragst du auch, was dein Wille ist.
Was ist dein Wille?

Du weißt es nicht?

Es ist kein Geheimnis. Jede Sekunde strebst du danach.
Vielleicht weißt du nicht, wo du suchen sollst und deshalb glaubst du, daß du es verloren hast.

Gottes Wille ist Glück und nichts anderes.

Lieber Gruß von Zeitweise

[Inge]

Der Wille Gottes unterscheidet sich nicht von DEINEM Willen. Und DEIN Wille kann dir unmöglich egal sein.

wie definierst du WILLEN???
ich habe mal wieder keine Ahnung...

Danke, ich auch nicht....

Der WILLE GOTTES BIST DU - SEIN SOHN. (Nicht der Körper und seine Welt)
Das ist alles.

Sorry, Johannes, versteh's immer noch nicht. Wie kann ich der Wille Gottes sein, wenn ich nicht mal weiss, wer/was ich bin? Ich kann mir das, was der Kurs sagt, zwar vorschwätzen ("glauben") -- sogar habe ich mich schon des öfteren erdreistet, zu zitieren, als ob ich's "wüsste"! -- dass ich/wir alle ein Sohn Gottes bin/sind, doch wundere ich mich nun: KANN man dies überhaupt "wissen"? Es hat schon in meinem Leben diverse Augenblicke und Ereignisse gegeben, die mir andeuteten, was ES ist -- aber "wissen" tu ich's trotzdem nicht -- auch spüre ich diese Kraft nur selten. Es ist wunderbar, aber trostlos, wenn's wieder weg ist. Ich fühle mich dann wie eine Waise, wie eine leere Hülse. Vielleicht kann man's gar nicht wissen? Ich habe nun grosse Angst...und weiss nicht, vor was.

[Laila]

Etwas ketzerisch…
Man könnte den Kurs auch als Illusion der Illusion bezeichnen.
Was ist zu erkennen, wenn ES doch nicht zu erkennen IST?
Was ist das Ziel, wenn ES doch kein Ziel gibt?
Was ist der Grund, für all die traurig machenden Versuche,
meinen Körper als NICHT wirklich zu betrachten?
Wozu braucht der Geist Unmengen von Illusionen?
Und die Begründung liegt wiederum in einer Illusion, nämlich dem Ego?

Laila

[Inge]

Der Wille Gottes und dein Wille sind identisch.
Gott will das für dich, was er auch für sich selber will und was du auch für dich selber willst.
Es gibt keinen Willen außer dem Willen Gottes.
Wenn du fragst, was Gottes Wille ist, dann fragst du auch, was dein Wille ist.
Was ist dein Wille?

Danke, lieber Zeitweise.
Da du es hier mit einem Kindergartenschüler zu tun hast (und ich meine das nun nicht als Spass) frage ich dich:

Wenn es mein Wille ist, dass mein Sohn heilt und zu sich findet, ist das Gottes Wille?
Wenn es mein Wille ist, dass der Iraqkrieg (und all anderen Kriege) aufhört, ist das Gottes Wille?
Wenn es mein Wille ist, dass sämtliche Nöte und Ungerechtigkeiten der Menschheit ein- für allemal ausgemerzt werden, ist das Gottes Wille?
Wenn es mein Wille ist, dass es kein Leiden auf der Welt mehr gibt, ist das Gottes Wille?
Wenn es mein Wille ist, dass Frieden und Eintracht auf Erden einzieht, ist das Gottes Wille?
Wenn es meine Wille ist, dass ich nicht heimatlos werde, ist das Gottes Wille?
Wenn es mein Wille ist, den Willen Gottes zu verstehen, ist das Gottes Wille?

Dies einmal ganz abgesehen davon, dass der Kurs uns lehrt, dass alles in dieser "sichtbaren" Welt nur eine Illusion ist. Was mich zur letzten Frage bringt:

Wenn es mein Wille ist, diese Welt als Illusion zu sehen, ist das Gottes Wille?

Und damit hab ich mich in die Ecke gestellt und weiss nicht weiter....

[Franziska]

Liebe Inge

Da ich gerade ein schreckliches Schattental verlasse und mich wieder am SONNENLICHT erfreue, möchte ich Dir gerne meine Erfahrung erzählen, es gab Momente da dachte ich der Schreck ist für immer....Schmerz kann das Gottes Wille sein?

Es begann am Flughafe in Chigaco, ich hatte dort einen Zwischenhalt von Mexico kommend. In Mexico war ich zwei Wochen bei meiner Jugenfreundin die an einem Lungenemphisem erkrankt ist, seit ich sie das letzte mal sah. Sie bekam eine Lungenentzündung und es ging ihr sehr schlecht. Ich wollte sie trösten und erzählte ihr das sowieso alles unwirklich ist, sie solle keine Angst haben, das Leben ein Drehbuch, schon geschrieben usw....Sie antwortete mir immer sehr resolut: ich solle sie ja mit diesem Esoplunder in Ruhe lassen. Ich selber habe immer wieder versucht meine Gedanken und Reaktionen mit Hilfe der Wörter Friede, Liebe, Licht einigermassen zu beruhigen. Wir hatten sehr viele schöne Stunden, ich habe ihr die Füsse massiert und alles was wir für uns gemacht habe, hat uns sehr glücklich und fröhlich gemacht. Es gab natürlich auch mal Streit und ich war schlechter Laune usw. Aber immer wieder ist mir bei der wunderbaren Natur, dem Blick auf das Meer, der wunderbaren Vielfalt von Kreaturen und Blumen in der Tropischen Welt, beim Zusammensein mit meiner Freundin, eine Ahnung bewusst geworden: Der WILLE GOTTES bist Du sein Sohn und die Welt ein Geschenk Gottes an dem er sich erfreuen darf.

Also in Chigago auf der Rückreise habe ich etwas gegessen und es ist mir total schlecht geworden im Flugzeug danach. Schlecht ist nur der Vorname, Schmerzen, schlecht einfach total Elend, noch 10 Stunden Flug vor mir, aber der Plangottes hat sich in einem Punkt milde gezeigt, er setzte mich direkt neben eine Toilette die ich dann auch rege von oben und unten benutzte. Tapfer schlug ich mich durch und die Frage "ist Schmerz der Wille Gottes, kann das sein das ist doch gemein!!!!" kreiste immer wieder in meinem Kopf, wenn ich den HG um Hilfe bat, ich wollte nur eines auf dieser WELT, rauss aus dem Schmerz. Alles endete dann im Zürcherunispital mit der Diagnose: entzündete Gallenblase wegen Riesenstein. Heute sitze ich Zuhause, lese im Forum, Blumen auf dem Tisch, Schmerzfrei und ich kann Dir einfach nur versichern das Glück, der Friede ist immer da, manchmal braucht es schrckliche Schmerzen dies zu erfahren, wenn die Schmerzen da sind verschwindet das Vertrauen, die ANGST ist gross dies könnte für immer sein, aber sei gewiss liebe Inge (ich höre meine Freundin: hör bloss auf mit dem Esoplunder) es ist nur ein Spiel im Sandkasten, was bleibt ist die LIEBE und die Freude. Meiner Freundin lebt übrigens in Berkeley, falls ich sie besuche kome ich mal zu Dir zum Tea, oder bist Du zu weit weg?

Ich lese sehr gerne Deine Beiträge.

Love Franziska

[Johannes]

Der WILLE GOTTES bist Du sein Sohn und die Welt ein Geschenk Gottes an dem er sich erfreuen darf.

Die Welt ist nur zur Vergebung da.

Johannes

[Inge]

... wenn die Schmerzen da sind verschwindet das Vertrauen, die ANGST ist gross dies könnte für immer sein, aber sei gewiss liebe Inge (ich höre meine Freundin: hör bloss auf mit dem Esoplunder) es ist nur ein Spiel im Sandkasten, was bleibt ist die LIEBE und die Freude.

Danke dir für deinen Bericht, liebe Franziska.
Der erste Teil deines obigen Satzes drückt es aufs i-Tüpfelchen aus: wenn Angst da ist, schwindet das Vertrauen in das, was man wohl nur erahnungsweise (falls das ein gültiges Duden-Wort sein soll) "kennen" kann. Wie heisst's doch gleich: Liebe und Angst können nicht koexistieren, genausowenig wie Licht und Dunkel gleichzeitig sein können.

Ich habe nun einen Erschöfpungspunkt erreicht, wo ich zu müde bin, meinen gegenwärtigen (scheinbaren) Zustand zu bekämpfen. Alles was ich mir hie und da vorschwätzen kann ist: dieser Kelch wird vorübergehen, irgendwann mal, so wie all die andern zuvor. Vielleicht ist dies nun die Kapitulation, oder surrender....
-inge

[Johannes]

Vielleicht ist dies nun die Kapitulation, oder surrender....

...wunderbar!
Denn kapitulieren kann nur eine Illusion. Und dann kann die WAHRHEIT wieder unbehindert in deinem Geiste leuchten.

[Gregor]

Etwas ketzerisch…
Man könnte den Kurs auch als Illusion der Illusion bezeichnen.
Was ist zu erkennen, wenn ES doch nicht zu erkennen IST?
Was ist das Ziel, wenn ES doch kein Ziel gibt?
Was ist der Grund, für all die traurig machenden Versuche,
meinen Körper als NICHT wirklich zu betrachten?
Wozu braucht der Geist Unmengen von Illusionen?
Und die Begründung liegt wiederum in einer Illusion, nämlich dem Ego?

Laila

Ist es sinnvoll, ES zu erfinden und dann zu postulieren, dass ES nicht zu erkennen ist? Um dann aus diesem Zirkelschluss zu folgern, dass der Kurs (oder ähnliche Richtungen) die Illusion einer Illusion sind, da sie behaupten, dass ES erreichbar sei und damit Stress erzeugen?

Klingt nicht sehr vernünftig, Teilaspekte z.B. des Kurses zu nehmen und mit Hilfe anderer Teilaspekte zu widerlegen. Wozu sich selbst ins Knie schießen und sich dann über den Schmerz beschweren?

Gregor