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/global.php 20 require_once
/showthread.php 28 require_once
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 53 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1584 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(934) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(934) : eval()'d code 11 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1584 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions.php 1588 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 203 usergroup_displaygroup
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/inc/functions_post.php 934 eval
/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php 1118 build_postbit
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/showthread.php(1617) : eval()'d code 89 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1617 eval




Glaubwürdigkeit der Kursbehauptungen
#1
Mir geht derzeit in erster Linie folgende Frage nach und ich würde gern von anderen erfahren, wie es ihnen damit ergeht:

Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?
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#2
Ein etwas unglücklicher Einstieg als neuer Besucher in einem Forum.

Erzähle doch mal den Mitgliedern, deren Antwort du möchtest, was dich zu der Frage bewegt. Beschäftigts du dich der Kurs? Seit wann? Ist das eine Frage, die möglicherweise ein Hindernis ist, dich mit dem Kurs zu beschäftigen? Oder ist die Frage in dem Sinne gemeint, wieso wir uns mit etwas beschäftigen, dessen Wahrheitsgehalt fragwürdig ist?

Jeder möchte gerne etwas wissen über den, der da zur Tür herein tritt. Das ist "menschlich". Wenn jemand in mein Wohnzimmer platzt, möchte ich auch eine Entscheidungsgrundlage haben, ob ich ihm einen Kaffee anbiete oder die Polizei rufe. Big Grin

Herz Gregor
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#3
(31.08.2016, 10:06)heinofrank schrieb: Nachdem ich vor fast einem Jahr den Kurs kennen lernte, viel darin las, im Januar die Lektionen begann, zusätzlich einige Bücher von K. Wapnick und die zwei von Joshua gelesen hatte, entstanden im Laufe der Zeit doch Fragen, die ich vom Kurs gar nicht und von den Kurskontakten in ganz unterschiedlicher Weise beantwortet erhielt.

Daher wende ich mich einmal diesem Forum zu, mit der Bitte, diese eine Frage, die mir derzeit die dringlichste ist, zu beantworten.

Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?
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#4
heinofrank scho wieder weg?
des musst wohl selber rausfindn, was ist in deinen Augen eine ungeheuerliche Behauptung?
Die Welt ist nicht wahr?
oder noch besser du bist kein Körper?
Was macht dich so sicher das es ungeheuerliche behauptungen sind?
Hast du das Übungsbuch fertig gemacht?
Hier wirst du keinen finden, der dir die Sicherheit gibt, die du vielleicht möchtest.
Eher kommt es mir so vor, du hast schon deine "Sicherheit" gefunden, eben darin das keine einzige Behauptung
belegt wird.
Wie soll das von statten gehen?
Als Beweis?
Der Himmel reisst auf?
Man läuft schnell und sicher übers Wasser?
Gott sitzt auf der Couch?
Also die Antwort, die du wolltest, gibt es nicht.
Weil deine Frage keine Frage ist sondern eher eine Behauptung.
Seh ich so.

machs gut!

Angelika

Ps. der Stephan schreibt viel netter, hab gedacht du bist schon wieder abgemeldet, also sei willkommen und frag dich ob der Weg für dich gangbar ist, oder nicht, hoffe du nimmst mir meine ruppige Art nicht übel und wenn, darfst es gerne schreiben.
Miau Miau

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#5
Gast
(31.08.2016, 10:06)heinofrank schrieb: Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?

Zuerstmal: "Herzlich willkommen hier im Forum!"
Vielleicht ist es sinnvoll, hier erstmal eine Unterscheidung zu treffen: Der Kurs teilt nicht die Wahrheit mit, sie kann nur erfahren werden. Der Kurs ist einer von sehr vielen, unterschiedlichen spirituellen Wegen, die zur Erfahrung der Wahrheit hinführen.
Ich halte es daher für sinnvoller zu fragen: Ist der Kurs der passende spirituelle Weg für mich oder ist er es nicht? Nach vielen Jahren des Studiums des Kurses und der Anwendung im Alltag und wiederkehrenden Zweifeln (ich habe mich auch immer wieder mal anderswo nach dem für mich passendsten spirituellen Konzept und der dazugehörigen Praxis umgesehen) stelle ich fest, dass mich die Faszination an diesem Meisterwerk immer wieder packt und ich inzwischen immer klarer erkenne, dass der Geistesfrieden das ist, was ich vor allem will, und dass die Vergebung im Alltag, wie sie der Kurs lehrt, die für mich passende spirituelle Praxis ist. Ich mache immer wieder die Erfahrung, dass es funktioniert. Natürlich gibt es auch in der Lehre des Kurses einiges, was mich anspricht und überzeugt, z.B. seine Deutung des Kreuzestods und der Auferstehung Jesu als Korrektur der von Schuld und Angst besetzten Lehre des paulinischen Christentums (NB: ich bin vom Ursprungsberuf her selbst evangelischer Theologe), oder dass GOTT vollkommene Liebe ist und daher diese Welt nicht erschaffen haben kann, sondern dass sie als Angriff auf IHN und das Einssein des HIMMELS gemacht wurde usw. usf.
Ob der Kurs für dich der passende spirituelle Weg ist, kannst du nur selbst für dich herausfinden.
Ich habe den Eindruck bei deiner Frage, dass dir irgendetwas Angst macht, z.B. dass du dich mit dem Kurs auf einen falschen Weg einlassen könntest. Kann auch sein, dass ich mich da irre. Vielleicht kannst du ja etwas dazu schreiben, warum dich diese Frage so beschäftigt bzw. was ihr Hintergrund ist. Das zu klären, halte ich für viel sinnvoller, als äußere Wahrheitsbeweise zu suchen bzw. vorzulegen, die vielleicht für den Moment stichhaltig erscheinen (oder auch nicht), aber auf Dauer nicht tragen. Gemäß dem Kurs ist es viel wichtiger, seine Ängste, Schuld- und Mangelgefühle wahrzunehmen und mit Hilfe des Heiligen Geistes, der in uns allen ist, zu entkräften und loszulassen. Denn dann wird die Bahn frei für die Erfahrung des Friedens und der Liebe GOTTES bzw. der Warheit, die immer schon da sind, nur aus dem Gewahrsein verdrängt wurden und durch vielfältige Abwehrmechanismen (Angst etc.) an ihrem "feindlichen" (so sieht es das Ego) Eindringen gehindert werden. Die erlösende Wahrheit kann nur in einem Geist eintreten, der sie willkommen heißt. Und das Verrückte, worauf uns der Kurs aufmerksam macht, ist, dass wir sie für bedrohlich halten, weil sie unser innig gehegtes Selbstkonzept als eigenständiges Individuum negiert. Wir befürchten, dass sie bzw. GOTT uns umbringt. Es ist u.a. genau diese klare Beschreibung unseres Zustands als getrennter Geist, der sich mit einem Körper bzw. einer Figur im Traum genannt "Welt" identifiziert, die mich von der "Wahrheit" des Kurses überzeugt. "Wahrheit" hier nicht im absoluten Sinne, sondern im Sinne von hilfreich zum Verstehen meiner selbst und der Welt, in der ich mich zu befinden scheine.
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#6
(31.08.2016, 18:02)Gast schrieb:
(31.08.2016, 10:06)heinofrank schrieb: Daher wende ich mich einmal diesem Forum zu, mit der Bitte, diese eine Frage, die mir derzeit die dringlichste ist, zu beantworten.
Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?
Gegenfrage (mit Verlaub):
Meinst du wissenschaftlich belegt? Bist du denn immer ganz sicher, wannimmer ein Wissenschaftler etwas "belegt", dass dies die wirkliche Wahrheit ist? 
Was verstehst du denn unter Wahrheit?

Anyway, deine Frage hat sich vermutlich jeder Kursschüler, früher oder später, gestellt. Ich auch. Oefter sogar, und manchmal auch ärgerlich. Bis eines Tages plötzlich folgende Antwort kam (in Englisch): 

"What I taught over 2000 years ago has been misinterpreted and misunderstood. The time has come when a correction is needed. This Course is my gift to you."

(Meine etwas hölzerne Übersetzung wäre etwa so: "Was ich vor mehr als 2000 Jahren gelehrt habe, wurde fehlinterpretiert und misverstanden. Die Zeit ist gekommen, wo eine Richtigstellung notwendig ist. Dieser Kurs ist mein Geschenk an euch.")

Ich kann nicht "belegen", ob dies die "Wahrheit" ist -- aber es fühlte sich "wahr" an. Ich kann's nicht erklären, wieso.
Ausserdem denke ich, dass eine spirituelle Mitteilung, egal welcher Art, wohl kaum -- wenn überhaupt -- belegt werden kann. Daher meine Frage, was du unter "belegt" verstehst. Meinst du das im Sinne von "bewiesen"? Suchst du nach Beweisen, ob dieser Kurs die Wahrheit ist?

Wenn du dich längere Zeit mit dem Kurs befasst und ihn in deinem täglichen Leben anwendest (z.B. mittels der Lektionen), wird dir die Wahrheit allmählich eröffnet, iaW: du wirst sie erleben. Oder auch nicht -- es liegt bei dir.

Wie heisst's doch irgendwo im Text: words are being "symbols of symbols" ... They are thus twice removed from reality. 

Herzlich willkommen im Forum!  Big Grin

PS: Oh, im nachhinein seh ich gerade Stephans wundervollen Beitrag --  trotzdem lass ich mal meinen Senf so stehen.
____________________________________________________________________________
"Vergiss diese Welt, vergiss diesen Kurs, und komm mit völlig leeren Händen zu deinem Gott."
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#7
(31.08.2016, 18:02)Gast schrieb:
(31.08.2016, 10:06)heinofrank schrieb: Nachdem ich vor fast einem Jahr den Kurs kennen lernte, viel darin las, im Januar die Lektionen begann, zusätzlich einige Bücher von K. Wapnick und die zwei von Joshua gelesen hatte, entstanden im Laufe der Zeit doch Fragen, die ich vom Kurs gar nicht und von den Kurskontakten in ganz unterschiedlicher Weise beantwortet erhielt.

Daher wende ich mich einmal diesem Forum zu, mit der Bitte, diese eine Frage, die mir derzeit die dringlichste ist, zu beantworten.

Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?

Tja, dass augenscheinlich nix belegt wird, heinofrank, dieses Argument kenne ich. Dadurch, dass ich von Neuem die Kurslektionen mache, wird es auch mir wieder deutlich.
Zunächst mal musste ich - mehrere Male! (und immer noch) - genau dieses Argument überspringen oder übersehen oder ignorieren lernen. Dabei helfen mir - nicht sofort, aber nach und nach - die ersten Kurslektionen. Denn, wie Angelika schon andeutete: das ist ein dem Denksystem, dem du und wir alle aufgesessen sind, ein innewohnender eisener Glaube.
Hm, wie soll eine, die dem selber noch zu sehr vielen Prozent aufsitzt erklären?
Schau, alles was du siehst, erlebst, fühlst, tust, in der Zeitung liest, im Fernsehen guckst usw. den lieben langen Tag lang, das hältst du für ne unumstößliche Realität.
Was du/wir vergessen haben ist, dass wir GELERNT haben, das als Realität zu sehen. Ich denke, es wäre eine Überforderung dir zu sagen: das wolltest du lernen. Das kannst du ja zunächst weglassen.
Es reicht erst mal zu sagen: du hast gelernt, durch eine ganz bestimmte Brille zu schauen. Und da kommt dir alles, was du nun im Kurs so liest, als "ungeheure Behauptung" vor.
Da bietet uns der Kurs ein praktisches Arbeitsprogramm an, das nennt sich das Übungsbuch. Und eine Folge könnte sein, dass genau dieses dein Argument, aufgeweicht wird.
Aber du musst ein klitzekleines bisschen dazu bereit sein und sagen: o.k., ich lass mich darauf ein, auch wenn es erst mal NULL Beweis für diese ungeheuren Behauptungen gibt.
Smile
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#8
(31.08.2016, 18:02)Gast schrieb:
(31.08.2016, 10:06)heinofrank schrieb: Nachdem ich vor fast einem Jahr den Kurs kennen lernte, viel darin las, im Januar die Lektionen begann, zusätzlich einige Bücher von K. Wapnick und die zwei von Joshua gelesen hatte, entstanden im Laufe der Zeit doch Fragen, die ich vom Kurs gar nicht und von den Kurskontakten in ganz unterschiedlicher Weise beantwortet erhielt.

Daher wende ich mich einmal diesem Forum zu, mit der Bitte, diese eine Frage, die mir derzeit die dringlichste ist, zu beantworten.

Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?

Wahrheit kann für mich in dieser Welt nur das sein, was ich bereit bin, als Wahrheit zu akzeptieren. Nichts ist belegbar, was irgendwo geschrieben oder behauptet wird.

Es ist auch wahr, dass hier etwas als Zitat dargestellt wird, was nie in diesem Forum geschrieben wurde. Zwinker

Herz Gregor
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#9
(31.08.2016, 10:06)heinofrank schrieb: Mir geht derzeit in erster Linie folgende Frage nach und ich würde gern von anderen erfahren, wie es ihnen damit ergeht:

Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?

Der Kurs ist wie eine Schatzkarte, deren Symbole du anhand der Topografie und der landschaftlichenGegebenheiten zu deuten lernen musst. In dem Masse,  in welchem es dir gelingt die Symbole zu deuten kannst du dich mit ihrer Hilfe in der Lanschaft zurecht finden. So gewinnst du Vertrauen darauf, dass der Schatzkartenschreiber die Umgebung genau kennt, Allerdings ob tatsächlich ein Schatz dort liegt, wo dieser auf der Schatzkarte eingezeichnet ist weisst du erst, wenn du dort angelangt bist.

Wenn ich sicher wäre, dass der Kurs recht hat, dann brauchte ich den Kurs nicht  mehr.
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#10
Wenn Heinofrank schon wieder weg sein sollte, mag es daran liegen, dass auch Gregors Reaktion auf seinen Einstieg nicht glücklich genannt werden kann. Wenn man ein öffentliches Forum mit einem Wohnzimmer vergleicht (und also andeutet, dass hier die Intimsphäre verletzt wurde), baut das sicherlich eher Schranken auf als ab. Ich war schon immer ziemlich befremdet von dieser maßregelnden Art der Moderation. Als ich vor vielen Jahren unter dem Pseudonym "Ulenspygel" hier anfing zu schreiben (und es sehr schnell wieder aufgab), wurde mir erst mal unterstellt, ich sei ein Eulenspiegel und käme wohl deshalb, um wie dieser andere entlarven zu wollen. Eulenspiegel ist aber schlicht eine bekannte Kindheitsfigur von mir, weil ich dort geboren wurde, wo der sehr bekannt ist.

Wenn man schon beim Wohnzimmer-Vergleich bleiben will, dann entspricht eine solche Begrüßung einem abweisenden und kritischen Beäugen eines Gastes, dem man nicht erst einmal etwas anbietet sondern ihn fragt, ob er auch saubere Schuhe hat. Dass das beschämend wirkt, ist halt ebenfalls menschlich.
Das sage ich aber ganz im Sinne eines konstruktiven feedbacks, das mir als Gleicher unter Gleichen doch zusteht, so nehme ich mal an, und nicht der Kritik wegen.

Aber ich wollte vor allem heinofrank antworten:


Zitat:Mir geht derzeit in erster Linie folgende Frage nach und ich würde gern von anderen erfahren, wie es ihnen damit ergeht:

Was macht dich/euch so sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt, denn keine einzige der ungeheuren Behauptungen wird belegt?

Ich bin mir durchaus nicht sicher, dass der Kurs die Wahrheit mitteilt. Ich glaube nicht einmal, dass diese überhaupt mitgeteilt werden kann. Ich vertraue ganz einfach der Quelle dieser Schrift und ich vertraue vor allem darauf, dass die Wahrheit sich durchsetzt, wenn ich sie nur lasse.
Deshalb ist der Kurs vor allem ein Mittel für mich, die Hindernisse zu beseitigen, die der Wahrheit im Wege stehen und weniger gedruckte Wahrheit.

Ich habe mir oft überlegt: Was ist, wenn das alles Quatsch ist - Ausgeburt eines fantasievollen Geistes? Was ist, wenn der Tod einfach alles beendet?

Dann habe ich mich möglicherweise in Fantasien verloren, aber was wäre dann die Alternative gewesen? Wie hätte ich denn meine Zeit "besser" oder "sinnvoller" brauchen können? Noch bisschen mehr Fernsehen oder so?

Nein, ich bin mir sicher, da ist etwas Großes hinter der Kulisse des Lebensfilms und Beweise gibt es nur durch Finden. Wer schon vorher wissen will, ob man auch wirklich findet, geht nie los. Es ist eigentlich die gleiche Haltung, die auch ein Wissenschaftler haben muss, der wissen will, was hinter den Phänomenen für Ursachen stecken. Er muss anfangen zu forschen. Doch diese Forschung hier, die im Kurs betrieben wird, ist die Erforschung meiner selbst. Und wenn man einmal gemerkt hat, dass die ergebnisse, die das Erforschen zeitigt, sich mit dem decken, was der Kurs vorhersagt, wächst das Vertrauen. Doch einen Vertrauensvorschuss muss man geben.
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