Der Teufel

[Monika]

Der Teufel und sein Freund

Eines Tages machte der Teufel mit einem Freund einen Spaziergang. Sie sahen, wie sich vor ihnen ein Mann bückte und etwas aufhob.
"Was hat dieser Mann gefunden?", fragte der Freund. "Ein Stück Wahrheit", antwortete der Teufel.
"Beunruhigt dich das nicht?", fragte der Freund. "Nein, durchaus nicht", sagte der Teufel, "ich werde ihm gestatten, ein religiöses Glaubensbekenntnis daraus zu machen."

Anthony de Mello

[Gaston]

Eines Tages machte der Teufel mit einem Freund einen Spaziergang. Sie sahen, wie sich vor ihnen ein Mann bückte und etwas aufhob.
"Was hat dieser Mann gefunden?", fragte der Freund. "Ein Stück Wahrheit", antwortete der Teufel.
"Beunruhigt dich das nicht?", fragte der Freund. "Nein, durchaus nicht", sagte der Teufel, "ich werde ihm gestatten, ein religiöses Glaubensbekenntnis daraus zu machen."

.... da antwortete der Freund: "Wenn der Mann sich aber darüber im Klaren ist, dass alle Dinge nur ein Echo der Stimme für Gott sind und er sein "Stück Wahrheit" so betrachtet, dann kommt er damit vielleicht doch der GANZEN WAHRHEIT näher"?
Da bekam der Teufel einen Hörsturz und war darüber dann doch ziemlich beunruhigt!

Gaston

[Monika]

Hey Gaston,

warum machst du denn de Mellos hübsches Gleichnis kaputt?

Na egal, aber ich denke, wenn man denn nun schon unbedingt etwas hinzufügen will, sollten es wenigstens de Mellos eigene Worte sein:

"Ein religiöses Bekenntnis ist ein Wegweiser, der den Weg zur Wahrheit zeigt. Menschen, die sich krampfhaft an den Wegweiser halten, werden daran gehindert, auf die Wahrheit zuzugehen, weil sie irrtümlicherweise glauben, sie schon zu besitzen."

Ich hatte das ursprünglich nicht dazusetzen wollen, weil mir scheint, im Zusammenhang mit diesem Thread macht sich die Geschichte so am besten.

[Gaston]

Liebe Monika,

ich nehme meine unqualifizierten Bemerkungen selbstverständlich sofort zurück,
Du hast ja ganz recht: Das Gleichnis passte so eigentlich ganz gut zu dem zuvor Gesagten. Ich konnte mich einfach nicht beherrschen, dem humpelnden
Verführer eins auf die Mütze zu geben. Da sieht man mal wieder, dass alles außer gelassener Zurückhaltung nur wieder zur Kaputtmacherei führt!
Verflixt.

Gaston

[Monika]

Liebe Monika,

ich nehme meine unqualifizierten Bemerkungen selbstverständlich sofort zurück,
Du hast ja ganz recht: Das Gleichnis passte so eigentlich ganz gut zu dem zuvor Gesagten. Ich konnte mich einfach nicht beherrschen, dem humpelnden
Verführer eins auf die Mütze zu geben. Da sieht man mal wieder, dass alles außer gelassener Zurückhaltung nur wieder zur Kaputtmacherei führt!
Verflixt.

Gaston

Na na ... Also, nix für ungut, Gaston
Ich würde mal sagen:

[Gregor]

.... da antwortete der Freund: "Wenn der Mann sich aber darüber im Klaren ist, dass alle Dinge nur ein Echo der Stimme für Gott sind und er sein "Stück Wahrheit" so betrachtet, dann kommt er damit vielleicht doch der GANZEN WAHRHEIT näher"?
Da bekam der Teufel einen Hörsturz und war darüber dann doch ziemlich beunruhigt!

I got it!

Leider sorgt der Hörsturz nebst Beunruhigung des Ego (oder Egodenksystems) oft dafür, vom weiteren Voranschreiten Abstand zu nehmen. Wird zu unangenehm, wenn die Identifikation mit diesem Denksystem noch weitgehend intakt ist. Der Kurs nennt es in letzter Konsequenz "Angst vor Gott".

Aber am Hörsturz des Ego führt wohl kein Weg vorbei. Weil sonst der de-Mello'sche Wegweiser immer wieder mit der Wahrheit verwechselt wird.

Gregor

[Monika]

.... da antwortete der Freund: "Wenn der Mann sich aber darüber im Klaren ist, dass alle Dinge nur ein Echo der Stimme für Gott sind und er sein "Stück Wahrheit" so betrachtet, dann kommt er damit vielleicht doch der GANZEN WAHRHEIT näher"?
Da bekam der Teufel einen Hörsturz und war darüber dann doch ziemlich beunruhigt!

I got it!

Leider sorgt der Hörsturz nebst Beunruhigung des Ego (oder Egodenksystems) oft dafür, vom weiteren Voranschreiten Abstand zu nehmen. Wird zu unangenehm, wenn die Identifikation mit diesem Denksystem noch weitgehend intakt ist. Der Kurs nennt es in letzter Konsequenz "Angst vor Gott".

Aber am Hörsturz des Ego führt wohl kein Weg vorbei. Weil sonst der de-Mello'sche Wegweiser immer wieder mit der Wahrheit verwechselt wird.

Gregor

Hm ... Ich weiß nicht genau, ob das nun Wortklauberei ist. Aber jetzt bin ich verwirrt:

In der Geschichte ist der Teufel ist das Ego? Wieso das? Der Teufel sagt: "Ich werde ihm gestatten, ein religiöses Glaubensbekenntnis daraus zu machen" Also, der hat den "Durchblick"! Für mich heißt das soviel wie: 
"Er mag ruhig ein Stück Wahrheit gefunden haben. Aber keine Gefahr: Er wird dieses Stück mit den Augen des Egos betrachten."

Oder habe ich das mit dem Hörsturz jetzt missverstanden?

[Gaston]

Hm ... Ich weiß nicht genau, ob das nun Wortklauberei ist. Aber jetzt bin ich verwirrt:

Der Teufel ist das Ego? Wieso das? Der Teufel sagt: "Ich werde ihm gestatten, ein religiöses Glaubensbekenntnis daraus zu machen" Also, der hat den "Durchblick"! Für mich heißt das soviel wie: 
"Er mag ruhig ein Stück Wahrheit gefunden haben. Aber keine Gefahr: Er wird dieses Stück mit den Augen des Egos betrachten."

Oder habe ich das mit dem Hörsturz jetzt missverstanden?

An der Frage, ob das Ego der Teufel sei, hätten wahrscheinlich sowohl dieser als auch jenes ihren Spaß, wenn es sie denn gäbe. Da sie aber Kreaturen unseres Glaubens an die Wahrheit des Todes sind ( das ist dann schon der dritte Geselle aus dieser Riege ), ist die Frage ernst und die Antwort schwer. Wahrscheinlich unterscheiden sie sich ein bißchen voneinander im Ausmaß ihrer Gottvergessenheit, der Teufel hier muss ja zumindest noch eine Ahnung von der Wahrheit haben, sonst wüsste er ja nicht, von was er weg-verführen soll. Aber ich glaube wirklich, es ist wichtig, sich klarzumachen, dass das Gestalten sind, die sich um einen Punkt drehen, den es absolut nicht gibt: die Abwesenheit Gottes. Das ist ihnen gemeinsam und das ist die Basis all ihrer Einflüsterungen, mit denen sich das Ich identifiziert, mehr oder dann auch weniger. Und dieses "Hören" muss "einstürzen", um die Stimme für Gott wieder "hörbar" , wieder durch die Dinge transparent werden zu lassen. Was Anderes ist "Vergebung" als dieses, nur eben als gangbarer Weg, als allmählicher, sanfter Einsturz?

Gaston

[Monika]

An der Frage, ob das Ego der Teufel sei, hätten wahrscheinlich sowohl dieser als auch jenes ihren Spaß, wenn es sie denn gäbe. Da sie aber Kreaturen unseres Glaubens an die Wahrheit des Todes sind ( das ist dann schon der dritte Geselle aus dieser Riege ), ist die Frage ernst und die Antwort schwer. Wahrscheinlich unterscheiden sie sich ein bißchen voneinander im Ausmaß ihrer Gottvergessenheit, der Teufel hier muss ja zumindest noch eine Ahnung von der Wahrheit haben, sonst wüsste er ja nicht, von was er weg-verführen soll. Aber ich glaube wirklich, es ist wichtig, sich klarzumachen, dass das Gestalten sind, die sich um einen Punkt drehen, den es absolut nicht gibt: die Abwesenheit Gottes. Das ist ihnen gemeinsam und das ist die Basis all ihrer Einflüsterungen, mit denen sich das Ich identifiziert, mehr oder dann auch weniger. Und dieses "Hören" muss "einstürzen", um die Stimme für Gott wieder "hörbar" , wieder durch die Dinge transparent werden zu lassen. Was Anderes ist "Vergebung" als dieses, nur eben als gangbarer Weg, als allmählicher, sanfter Einsturz?

Gaston

Ja, dem würde ich auf keinen Fall widersprechen. Ich meinte meine Frage aber auch wirklich nur auf die Geschichte bezogen. ... Wundere mich, was aus meinem "harmlosen" kleinen Geschichtchen geworden ist

[667]

An der Frage, ob das Ego der Teufel sei, hätten wahrscheinlich sowohl dieser als auch jenes ihren Spaß, wenn es sie denn gäbe. Da sie aber Kreaturen unseres Glaubens an die Wahrheit des Todes sind ( das ist dann schon der dritte Geselle aus dieser Riege ), ist die Frage ernst und die Antwort schwer. Wahrscheinlich unterscheiden sie sich ein bißchen voneinander im Ausmaß ihrer Gottvergessenheit, der Teufel hier muss ja zumindest noch eine Ahnung von der Wahrheit haben, sonst wüsste er ja nicht, von was er weg-verführen soll. Aber ich glaube wirklich, es ist wichtig, sich klarzumachen, dass das Gestalten sind, die sich um einen Punkt drehen, den es absolut nicht gibt: die Abwesenheit Gottes. Das ist ihnen gemeinsam und das ist die Basis all ihrer Einflüsterungen, mit denen sich das Ich identifiziert, mehr oder dann auch weniger. Und dieses "Hören" muss "einstürzen", um die Stimme für Gott wieder "hörbar" , wieder durch die Dinge transparent werden zu lassen. Was Anderes ist "Vergebung" als dieses, nur eben als gangbarer Weg, als allmählicher, sanfter Einsturz?

Gaston

Ja, dem würde ich auf keinen Fall widersprechen. Ich meinte meine Frage aber auch wirklich nur auf die Geschichte bezogen. ... Wundere mich, was aus meinem "harmlosen" kleinen Geschichtchen geworden ist

ich finde das super, was aus der kleinen geschichte geworden ist, ne richtige Diskussion

ich mag dimello sehr, habe mich aber ertappt, zu nicken, zu schmunzeln und zu denken.. ja, so ist es... um dann zu denken.. son Quatsch, das ist auch nix weiter als ein schönes Gleichnis, doch Gleichnisse haben das Problem, dass sie viel Interpretationsspielraum lassen, somit viele "Wahrheiten"...

beim Kurs gibts halt irgendwann keinen Interpretationsspielraum mehr, dann nämlich, wenn man sich angewöhnt, mit IHM zu lesen anstatt alleine, (besser) verstehen zu wollen...