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Wie wird aus einer Besonderen Beziehung (unheilige Beziehung) eine Geheilte Beziehung und eine Heilige Beziehung, als Ausdruck des Heiligen Augenblicks?
Da gibt es ein schönes Kapitel im Kurs: T.17.V »Die geheilte Beziehung«.
 Gregor
hcuh!
. . . hier steht ja sonst noch gar nichts!
Mich würde das auch interessieren. . .
Liebe Grüße von einem blutigen Anfänger!
Ybom
An dem Punkt kommen sich Kurs und NT auch recht nahe, scheint mir: Begriff der Nächstenliebe ist das Gegenteil der Besonderen Beziehung. Der Nächste ist jeder; wer einen Unterschied macht, liebt nicht den Nächsten, sondern besondere Menschen.
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Hippias minor schrieb:An dem Punkt kommen sich Kurs und NT auch recht nahe, scheint mir: Begriff der Nächstenliebe ist das Gegenteil der Besonderen Beziehung. Der Nächste ist jeder; wer einen Unterschied macht, liebt nicht den Nächsten, sondern besondere Menschen.
Das sehe ich genau so. Und nimmt man das "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" dann sind wir mitten drin im Kurs. Denn es ist keine unmögliche Forderung, sondern die Beschreibung eines natürlichen Zustands. Der jedoch unerreichbar bleibt, solange "ich" mich darum bemühe, dieser Aufforderung nachzukommen.
Gregor
Gregor schrieb:Der jedoch unerreichbar bleibt, solange "ich" mich darum bemühe, dieser Aufforderung nachzukommen.
Vor allem deshalb, weil "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" eben gar nicht als Aufforderung oder gar "Zurechtweisung" gemeint ist, sondern eher als simple Feststellung eines simplen Fakts - oder, wie Gregor sagt - als Beschreibung eines natürlichen Zustands.
Gregor schrieb:Hippias minor schrieb:An dem Punkt kommen sich Kurs und NT auch recht nahe, scheint mir: Begriff der Nächstenliebe ist das Gegenteil der Besonderen Beziehung. Der Nächste ist jeder; wer einen Unterschied macht, liebt nicht den Nächsten, sondern besondere Menschen.
Das sehe ich genau so. Und nimmt man das "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" dann sind wir mitten drin im Kurs. Denn es ist keine unmögliche Forderung, sondern die Beschreibung eines natürlichen Zustands. Der jedoch unerreichbar bleibt, solange "ich" mich darum bemühe, dieser Aufforderung nachzukommen.
Gregor
WAS bedeutet NT? Ich habe da so eine Idee aber die könnte falsch sein.
Ich habe 3 lange Partnerschaften hinter mir. Allen versuchte ich begreiflich zu machen, dass ich sie zwar wirklich liebe, was ich tat und heute immer noch tue, dass sie als Person aber auch stellvertretend für ALLE anderen Personen auf der Welt für meine Liebe sind.
Beispiel: Da finde ich das Lächeln von X "besonders" weich und zärtlich heute und weiß gleichzeitig, dass ALLE Menschen dieses Lächeln produzieren können.
Da finde ich die dunklen Augen des einen gerade absolut schön, verloren oder in seiner Wut ehrlich... egal und ich liebe diese Augen, weil ALLE Menschen so schauen können wie dieser Mensch.
Nun ja, es hat dazu geführt, dass sich alle nicht als Person geliebt gefühlt haben, sie meinten, sie wären austauschbar (was sie nie waren) und mir kamen die Vorwürfe der Untreue entgegen... son Quatsch. Wenn ich doch in EINEM Mann alle Männer liebe, brauche ich das Biomodell doch nicht zu wechseln.
Das ist also seit 25 Jahren meine Haltung zu Beziehung. Und mein jetziger Partner überraschte mich damit, als er ganz zu Beginn unseres Kennenlernens zu mir sagte, dass man im Grunde genommen immer alle Menschen im Gegenüber liebt. Auch wenn sich das Gegenüber nicht immer so verhält wie man es möchte. Das Verhalten muss man ja nicht lieben.
So kommt es, dass ich mich nun frei fühle, meine Liebe nicht auf nur den einzigen zu kaprizieren. Ich darf alle und alles lieben und er auch. Mit wem man partnerschaftlich und körperlich verbunden sein will ist eine ganz andere Geschichte. Die entscheidet sich eben irgend wann. Und im Grunde genommen liebe ich da einen Menschen, den ich gar nicht wirklich kenne.
Bevor ich meinen Nächsten liebe musste ich immer wieder lernen, zuerst MICH zu lieben. Gelegentlich reißt man sich da raus. Wie kann man Liebe abgeben, wenn man keine für sich selbst kennt? Sich selbst zu lieben sieht wie Egoismus aus, ist es aber nicht. Im Gegenteil. Die Liebe zu mir selbst macht meine Person immer unbedeutender. Bis jetzt jedenfalls. Fühlt sich eben so an.
Mal sehen, was der Kurs dazu sagen wird. Bin sehr neugierig.
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Golda schrieb:Bevor ich meinen Nächsten liebe musste ich immer wieder lernen, zuerst MICH zu lieben. Gelegentlich reißt man sich da raus. Wie kann man Liebe abgeben, wenn man keine für sich selbst kennt? Sich selbst zu lieben sieht wie Egoismus aus, ist es aber nicht. Im Gegenteil. Die Liebe zu mir selbst macht meine Person immer unbedeutender. Bis jetzt jedenfalls. Fühlt sich eben so an.
Wie du sicherlich vermutest hast, steht NT für »Neues Testament«. Das Gebot der Nächstenliebe steht u.a. bei Matthäus, dort gleich an drei Stellen, z.B. hier:
Meister, welches ist das höchste Gebot im Gesetz? Jesus aber antwortete ihm: «Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt». Dies ist das höchste und größte Gebot. Das andere aber ist dem gleich: «Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst» (Matth 22,37)
Da geht es nicht um das, was wir unter "Liebe" verstehen, Zuneigung, Verständnis, "liebevolles" Verhalten, Anziehungskraft, Verliebtsein oder ähnliches. Nicht darum, sich zu jemandem hingezogen fühlen, ihm seine Wünsche zu erfüllen und was man sich sonst noch vorstellen mag.
Es geht um das, was wir SIND - im Gegensatz zu dem, was wir zu sein glauben. Um das Erkennen dessen, was wir sind.
Die Liebe zu GOTT, zu seinem Nächsten und zu sich selbst - kein Unterschied, keine Trennung, keine "Qualitätsunterschiede". Das ist der "Normalzustand", das was (im Sinne des Kurses) wirklich ist, was nicht bedroht werden kann. Das Unwirkliche (das zu "liebende" Gottesbild, der getrennt wahrgenommene Nächste, "ich" als Person) existiert nicht.
Auf diesen Normalzustand weist ER uns ständig hin. Die Bereitschaft, kurz hinzuhören, genügt, und ER wird sie freudig nutzen. Die Person, wie du sagst, wird dann zunehmend unwichtig - sie verschwindet. Wie der Nächste, wie der getrennte Gott.
Gregor
Interessant finde ich, ist jetzt vielleicht etwas frech, das hier anzuführen, die Begegnung von Jesus mit der Samariterin. Erst ziert sie sich so, als fühlte sie sich von ihm angegraben, nur weil er von ihr etwas zu trinken haben will, und als er zu ihr sagt, sie soll ihren Mann rufen (inzwischen hat er ihr vom Wasser des Lebens gesprochen und sie irgendwie begriffen, daß er vielmehr ihr etwas zu geben hat, nicht umgekehrt), ist sie plötzlich an ihm interessiert und lügt ihn an, daß sie keinen Mann habe. Das Brett ist aber die Antwort:
Die Frau antwortete und sprach zu ihm: Ich habe keinen Mann. Jesus spricht zu ihr: Du hast recht geantwortet: Ich habe keinen Mann. Fünf Männer hast du gehabt, und der, den du jetzt hast, ist nicht dein Mann; das hast du recht gesagt.
Im Zusammenhang hier:
http://www.bibel-online.net/buch/43.johannes/4.html
Dem Unbekannten (dem unerkannten Christus) ohne Hintergedanken Wasser zu geben, das wäre die Nächstenliebe gewesen. Stattdessen will diese Frau auch Christus noch nur als Besonderen lieben und versteht nicht, bis zuletzt nicht, was er ihr geben wollte.
Hippias minor schrieb:Dem Unbekannten (dem unerkannten Christus) ohne Hintergedanken Wasser zu geben, das wäre die Nächstenliebe gewesen. Stattdessen will diese Frau auch Christus noch nur als Besonderen lieben und versteht nicht, bis zuletzt nicht, was er ihr geben wollte.
Ebenso wie beim Kurs, geht es auch bei dem, was im NT Nächstenliebe genannt wird, nicht um "die anderen". Es geht immer nur um dich.
Nächstenliebe bedeutet also z.B. nicht, auf den Nächsten (die Samariterin) zu schauen und über ihn zu urteilen, sondern zu erkennen, dass gerade dieser Nächste ebenso der "unerkannte Christus" ist, der dir nur einen Spiegel vorhält - aus Liebe.
Das ist das, was dir der Nächste geben kann - Selbsterkenntnis.
Und das ist es, was wir nicht wollen, solange wir urteilen statt vergeben.
Johannes
Danke Euch allen. Aber der Letzte Dialog zwischen Hippias minor und Johannes haben mir besonders geholfen zu verstehen.
Herzlichen Dank und liebe Grüße
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