guten Abend!
Um jetzt nicht die Kommentar-Abteilung durcheinander zu bringen, möchte ich hier mal um ein paar Begriffserklärungen bitten.
1. Was bedeutet "Altar"?
Ich bin ganz ehrlich und beschreibe mal, was Altar für mich heißt:
Mit Altar assoziiere ich: da ist erst mal so ein kleines niedriges Absperrungsholzdingens, dann paar Stufen und dann eine Art langer Tisch. Da steht ein Mann (der Pfarrer), der ein langes Gewand trägt - je nachdem verschieden farbig und mit Spitzen unten dran. Er steht mit dem Rücken zur Gemeinde und wurschtelt irgendwie geheimnisvoll da rum. Ich hab keine Ahnung, was er da macht. Oben drüber ist so ein Kasten und da blitzt es golden raus, wenn er es aufmacht und was rausholt.
Das heißt Altar aus dem Bauch raus.
Ich habe mich später nie groß mit Altar beschäftigt.
Wenn du, Johannes, dauernd von dem inneren Altar sprichst und auch der Kurs von: der innere Altar ist verwüstet oder so ähnlich, was soll das bedeuten?
Ich hab jetzt extra mal nicht den Duden bemüht und auch nicht gegoogelt.
2. Was ist Bewusstsein? Ist alles Bewusstsein Traum? Im Tiefschlaf habe ich zum Beispiel kein Bewusstsein meiner Selbst. Im Tiefschlaf träume ich auch nicht. Sicher "bin" ich da noch, aber wo? - und wird dieser Zustand angestrebt?
3. Was ist Gewahr-Sein? Ist Gewahrsein die Wahrnehmung im Kurssinne? UG hat "Gewahrsein", das J. Krishnamurti so von den Leuten erbeten hat, voll abgelehnt. Soll man nun gewahrsein oder nicht? Ich vermute, alles, was ich "gewahre" sollte ich vergeben.
Wie geht das in der Praxis? Ich kann erstens nicht meine Wahrnehmung, oder mein Gewahrsein ausknipsen, und kann ja auch nicht dauernd sagen: ne, also das ist jetzt nicht wahr. Ne, also alles, was du siehst und hörst und riechst und schmeckst und so weiter, das ist nicht wahr....
Da hat Stephan ja schon mal gesagt, wenn man so durch die Gegend geht, da muss man ja verrückt werden.
Mein Altar ist ein Punkt in meiner "inneren Kirche". Meine Gaben auf dem Altar sind meine Gedanken.
Gewahrsein vergleiche ich mit dem Suchen eines bestimmten Senders im Radio. Ich will nicht das ganze Rauschen von "Radio Gaga", sondern nur Radio HG hören. Wenn sich Radio Gaga einmischt, stelle ich den Sender wieder auf klaren Empfang.
Das Rauschen und Zischen eines unklaren Empfangs kann ja ganz schön nervtötend sein… Keine Ahnung, was die Herren Krishnamurti dazu sagen, aber für mich funktioniert das so. (Basta.  )
Ich hätte auch keine Bedenken, GOTT als eine höchst wunderbare Bewusstseinerweiterung zu bezeichnen, aber Du hattest Johannes gefragt, deshalb halte ich mich da mal raus. 
So, und nun ziehe ich mich zum Morgengottesdienst auf mein Bett zurück.
 Erika
(17.11.2010, 07:36)Zwilling schrieb: .....
So, und nun ziehe ich mich zum Morgengottesdienst auf mein Bett zurück.
Erika
Danke, Zwilling!
Aber nicht einschlafen - das gültet nicht....
(Achtung: Spaß)
PS: Radio Gaga ist ein gut, hihi!
PPS: Ich glaub der Begriff "Bewusstseinserweiterung" ist nicht kurskonform
Nachdem grad wilde Gedankenschlachten hier abgingen und das so viel war, dass ich das nicht eben mal auf die Schnelle aufschreiben konnte, (gottseidank, war wieder voll aggro) ist grad was anderes passiert (während ich meine Katzen abgefüttert habe und nebenbei gespült), dass da folgende Gedankenketten passiert sind:
Oke, also ich glaube, dass Bewusstsein und Gewahrsein an den Körper gebunden sind. Wenn ich sterbe, ist ALLES weg und ALLES tot.
(Ausgegangen bin ich von dem Gedanken: was ist das, was solche Gedankenschlachten haben kann und sich derer überhaupt gewahr sein kann?)
Hm.
Stimmt das?
Ist dieses ominöse Etwas Dennis – Körper-Gehirn, das jetzt wahrnehmen und sich gewahr sein kann, dass es wütend ist und schreckliche Gedankenschlachten schlagen kann und ist dann tot, wenn Dennis-Körper und Gehirn tot ist?
Hm?
Oder ist das Gewahrsein an sich unabhängig von Dennis-Körper-Gehirn (DKG)?
Hm. Lediglich nur davon abhängig (vom DKG), das kann logischerweise irgendwie nicht sein. Das muss etwas sein, was ganz und gar unabhängig von Dennis-Körper-Gehirn ist und schon VORHER ist, denn woher kommt DKG sonst? Abgesehen davon kann DKG als Form jederzeit sterben. Nun, sagen wir mal, es hat so einen Pool gegeben, wo alle KG’s herkamen, dann müsste der sich ja eigentlich erschöpfen und die Geburtenrate müsste immer mehr zurückgehen. Tatsache ist aber, dass es immer mehr KG’s gibt.
****ggggg****
Vielen herzlichen Dank an alle, die mir immer wieder gute Gedanken schicken.
ES HILFT!!!!!
(17.11.2010, 11:04)gottfried schrieb: na das ist mal wieder vortrefflich auf den punkt genau klar und deutlich.
wenn ich eine reise in die sahara unternehme, lese ich beiträge und erfahrungsberichte von menschen die schon dort waren.
ich bereite mich vor, dann kann ich es entweder glauben oder nicht, was ich lese oder höre.
auf den kurs bezogen war es für mich zuerst der glaube, darunter schlummernd das wissen:
da ist jemand dort, der mich darin unterstützt diese reise zu unternehmen.
die empfehlungen die gegeben werden nehme ich an, die erfahrungen die daraus erwachsen, bestätigen mich im glauben an die reise nach hause.
das bewusstsein, die erste form in der formebene ist, bestätig wiederum. wow genau, der reiseleiter ist oke. 
gottfried
nein, du MUSST nichts lesen, du KANNST.
Und die Vorbereitung führt dich nicht schneller ans Ziel. Die Gnade geschieht völlig unabhängig von Vorbereitungen.
Und die Vorbereitung *hilft* dir gar nix, wenn du wirklich in der Sahara bist und die Erfahrungen dort selber machst. Möglicherweise ist die Vorbereitung sogar ein Bremsklotz und ein Umwegmacher. Denn das, was lesen und sich vorbereiten will IST das Ego, das ans "Ziel" kommen will - an sein eigenes vorgestelltes Ziel.
Solange ich überhaupt glaube, ich MÜSSTE mich vorbereiten, egal wie - ob Kurs oder sonstwas, ist Egon am Tun. Und ob du den Kurs machst, Yoga oder Drogen nimmst - alles die gleiche Egon-Abteilung.
(17.11.2010, 12:46)Dennis schrieb: ...
Ist dieses ominöse Etwas Dennis – Körper-Gehirn, das jetzt wahrnehmen und sich gewahr sein kann, dass es wütend ist und schreckliche Gedankenschlachten schlagen kann und ist dann tot, wenn Dennis-Körper und Gehirn tot ist?
Hm?
Oder ist das Gewahrsein an sich unabhängig von Dennis-Körper-Gehirn (DKG)?
Hm. Lediglich nur davon abhängig (vom DKG), das kann logischerweise irgendwie nicht sein. Das muss etwas sein, was ganz und gar unabhängig von Dennis-Körper-Gehirn ist und schon VORHER ist, denn woher kommt DKG sonst? Abgesehen davon kann DKG als Form jederzeit sterben. Nun, sagen wir mal, es hat so einen Pool gegeben, wo alle KG’s herkamen, dann müsste der sich ja eigentlich erschöpfen und die Geburtenrate müsste immer mehr zurückgehen. Tatsache ist aber, dass es immer mehr KG’s gibt.
Das ist keine Tatsache, es ist eine "Bewusstseinserweiterung" (s.o.) - also etwas, das es gar nicht gibt. - Aber so war es wohl auch gemeint.
(17.11.2010, 13:00)Dennis schrieb: (17.11.2010, 11:04)gottfried schrieb: na das ist mal wieder vortrefflich auf den punkt genau klar und deutlich.
wenn ich eine reise in die sahara unternehme, lese ich beiträge und erfahrungsberichte von menschen die schon dort waren.
ich bereite mich vor, dann kann ich es entweder glauben oder nicht, was ich lese oder höre.
auf den kurs bezogen war es für mich zuerst der glaube, darunter schlummernd das wissen:
da ist jemand dort, der mich darin unterstützt diese reise zu unternehmen.
die empfehlungen die gegeben werden nehme ich an, die erfahrungen die daraus erwachsen, bestätigen mich im glauben an die reise nach hause.
das bewusstsein die erste form in der formebene ist, bestätig wiederum. wow genau, der reiseleiter ist oke.
gottfried
nein, du MUSST nichts lesen, du KANNST.
Und die Vorbereitung führt dich nicht schneller ans Ziel. Die Gnade geschieht völlig unabhängig von Vorbereitungen.
Und die Vorbereitung *hilft* dir gar nix, wenn du wirklich in der Sahara bist und die Erfahrungen dort selber machst. Möglicherweise ist die Vorbereitung sogar ein Bremsklotz und ein Umwegmacher. Denn das, was lesen und sich vorbereiten will IST das Ego, das ans "Ziel" kommen will - an sein eigenes vorgestelltes Ziel.
Solange ich überhaupt glaube, ich MÜSSTE mich vorbereiten, egal wie - ob Kurs oder sonstwas, ist Egon am Tun. Und ob du den Kurs machst, Yoga oder Drogen nimmst - alles die gleiche Egon-Abteilung.
na ja ich will ja nicht schneller ans ziel, wenn ich mich auf eine reise in die sahara vorbereite, das ist deine interpretation.
und ein Muss kann ich auch nirgens in meinen zeilen finden. was du so alles wahrnimmst tz tz tz.
ich bereite mich auf eine reise in die sahara vor heisst: klamotten, sonnenschutz, visa, oder nicht und dergleichen mehr.
diese vorbereitung hilft mir in soweit, dass ich nicht mit schneeschuhen dort auftauche.
das kamel anbinden ist also schon wichtig.
das wovon du sprichst ist eine andere ebene.
gottfried
|
