Ho'oponopono

[Maggy]

Hallo an alle "Frischlinge" und "alte Hasen",

da ich als Neuling (Lektion 10) auch gerne, um nicht zu sagen "gierig" alles verschlinge was in Global Chance so geschrieben steht ... bin ich auch über den Bericht der hawaianischen Heilkunst "Ho'oponopono gestolpert. Da es im Global Chance erwähnt wird, denke ich mal krieg ich hier hoffentlich auch keine „Haue“ auch wenn es hier eigentlich nur um den Kurs in Wundern gehen sollte.

Nach allem was ich hier so an Geschriebenem aufgesogen habe, hab ich es bisher so verstanden, dass sich durch das Erlernen des Kurses nicht "die illusorische Welt" verändert, sondern nur unsere Sichtweise derselbigen.
Wie ist dann zu erklären, dass nach der Vergebungsaktion von Dr. Ihaleakala Hew Len aber sogar ganz "handfeste" Veränderungen in der „illusorischen“ Welt stattgefunden haben ???

Dem Arzt Dr. Len hätte (laut meinem bisherigen Verständnis) durch seine intensive Vergebung eine andere Sichtweise, ein innerer Friede zuteil werden dürfen aber an der äusseren illusorischen Welt ... in diesem speziellen Falle an der Abteilung mit den agressiven geistesgestörten Menschen hätte sich doch überhaupt nichts verändern dürfen.

Da stecke ich total fest ... wie ist das zu verstehen ??

Vielleicht sollte ich doch nicht soviel nebenbei lesen sondern mich nur erstmal auf den Kurs konzentrieren ???

Lieben Gruß, eine ziemlich verwirrte Maggy

[Zwilling]

Da es im Global Chance erwähnt wird, denke ich mal krieg ich hier hoffentlich auch keine „Haue“ auch wenn es hier eigentlich nur um den Kurs in Wundern gehen sollte.

Na gut, wollen mal sehen, vielleicht nicht, wenn das jetzt nicht zur Gewohnheit wird.

Nach allem was ich hier so an Geschriebenem aufgesogen habe, hab ich es bisher so verstanden, dass sich durch das Erlernen des Kurses nicht "die illusorische Welt" verändert, sondern nur unsere Sichtweise derselbigen.
Wie ist dann zu erklären, dass nach der Vergebungsaktion von Dr. Ihaleakala Hew Len aber sogar ganz "handfeste" Veränderungen in der „illusorischen“ Welt stattgefunden haben ???
Dem Arzt Dr. Len hätte (laut meinem bisherigen Verständnis) durch seine intensive Vergebung eine andere Sichtweise, ein innerer Friede zuteil werden dürfen aber an der äusseren illusorischen Welt ... in diesem speziellen Falle an der Abteilung mit den agressiven geistesgestörten Menschen hätte sich doch überhaupt nichts verändern dürfen.
Da stecke ich total fest ... wie ist das zu verstehen ??

Fürs erste vielleicht so: Wenn Dr. Ihaleakala Hew Len vergeben hat, wird sich das auf ihn selber sicherlich ausgewirkt haben und warum sollte sich das nicht auch auf andere Menschen ausgewirkt haben? Ich könnte auch schwören, dass meine Schüler friedlicher geworden sind.

Vielleicht sollte ich doch nicht soviel nebenbei lesen sondern mich nur erstmal auf den Kurs konzentrieren ???

Kommt mir sehr bekannt vor. Wenn sich das so ähnlich verhält wie bei mir, wirst Du Dich wahrscheinlich nicht davon abhalten lassen, nebenbei zu lesen.
Das mit der Verwirrung kenne ich ebenfalls. Was mir immer geholfen hat, war die konsequente Rück-Orientierung auf den Kurs.
Dass Du Deine Frage hier stellst, ist auch eine gute Lösung, um den Kreisel aus dem Kopf zu kriegen.

Erika

[Inge]

Hier eine Kurz-Erklärung aus dieser webpage: http://de.spiritualwiki.org/Wiki/Hooponopono

"Ho’oponopono geht davon aus, dass alles eins ist in der Welt, auch wenn wir uns getrennt fühlen. Aufgrund dieser Einheit, kann nichts in der eigenen Welt geschehen, ohne dass es nicht auch eine Resonanz in dem Betrachter dazu gäbe. Man kann Probleme im Außen nur dann ändern, wenn man die innere Resonanz dazu heilt."
--Thomas Klüh, Definition von Ho'oponopono,

[Johannes]

...Nach allem was ich hier so an Geschriebenem aufgesogen habe, hab ich es bisher so verstanden, dass sich durch das Erlernen des Kurses nicht "die illusorische Welt" verändert, sondern nur unsere Sichtweise derselbigen.
Wie ist dann zu erklären, dass nach der Vergebungsaktion von Dr. Ihaleakala Hew Len aber sogar ganz "handfeste" Veränderungen in der „illusorischen“ Welt stattgefunden haben ???

Die Illusion ist deshalb eine Illusion, weil dort ständig Veränderungen stattfinden bzw. stattfinden können. Das bedeutet, dass jemand, der "krank" ist, jederzeit wieder "gesund" werden kann - das ist deshalb so, weil beide "Zustände" nur illusorisch sind.
Wenn du jetzt Verknüpfungen machst - z.B. weil Dr. Len eine Vergebungslektion gemacht hat, sind die Patienten gesundet, scheint das dann für dich logisch zu sein. Man könnte aber auch eine ganz andere Verknüpfung machen - z.B. Mediziner könnten sagen, es war eine Spontanregression usw. Jeder wird so seine passende "Erklärung" finden.
Und jeder wird auf eine gewisse Weise enttäuscht sein, wenn bei einer anderen Gelegenheit, keine äußere Heilung geschieht. Er wird - in deinem Fall - eventuell denken, dass die Vergebung nichts gebracht hat...

Das Problem mit so Geschichten wie "Ho'oponopono" ist, dass das Wunder in der äußeren Form gesehen wird. Doch das Wunder ist tatsächlich die Vergebung! Ob auf die Vergebungslektion irgendeine äußere Veränderung folgt oder nicht, ist nicht wirklich relevant.

Um diese verhängnisvolle Verknüpfung zu vermeiden, haben wir das Drehbuch "erfunden", da der getrennte Geist immer sofort einen Grund für alles braucht, was geschieht. Der Drehbuchgedanke liefert einen "Grund" - weil es so im Drehbuch steht.
In deinem Beispiel könnte man sagen, dass die Patienten deshalb gesundet sind, weil es so im Drehbuch stand. Punkt.

Dem Arzt Dr. Len hätte (laut meinem bisherigen Verständnis) durch seine intensive Vergebung eine andere Sichtweise, ein innerer Friede zuteil werden dürfen aber an der äusseren illusorischen Welt ... in diesem speziellen Falle an der Abteilung mit den agressiven geistesgestörten Menschen hätte sich doch überhaupt nichts verändern dürfen.

Noch einmal - äußerlich verändert sich ständig etwas, manchmal so, manchmal anders. Dr. Len hat auf jeden Fall diesen inneren Frieden erlebt, das ist sicher - denn das ist das sichere Ergebnis jeder Vergebungsübung.

Johannes

[jutta]

Hallo an alle "Frischlinge" und "alte Hasen",

da ich als Neuling (Lektion 10) auch gerne, um nicht zu sagen "gierig" alles verschlinge was in Global Chance so geschrieben steht ... bin ich auch über den Bericht der hawaianischen Heilkunst "Ho'oponopono gestolpert. Da es im Global Chance erwähnt wird, denke ich mal krieg ich hier hoffentlich auch keine „Haue“ auch wenn es hier eigentlich nur um den Kurs in Wundern gehen sollte.

Nach allem was ich hier so an Geschriebenem aufgesogen habe, hab ich es bisher so verstanden, dass sich durch das Erlernen des Kurses nicht "die illusorische Welt" verändert, sondern nur unsere Sichtweise derselbigen.
Wie ist dann zu erklären, dass nach der Vergebungsaktion von Dr. Ihaleakala Hew Len aber sogar ganz "handfeste" Veränderungen in der „illusorischen“ Welt stattgefunden haben ???

Dem Arzt Dr. Len hätte (laut meinem bisherigen Verständnis) durch seine intensive Vergebung eine andere Sichtweise, ein innerer Friede zuteil werden dürfen aber an der äusseren illusorischen Welt ... in diesem speziellen Falle an der Abteilung mit den agressiven geistesgestörten Menschen hätte sich doch überhaupt nichts verändern dürfen.

Da stecke ich total fest ... wie ist das zu verstehen ??

Vielleicht sollte ich doch nicht soviel nebenbei lesen sondern mich nur erstmal auf den Kurs konzentrieren ???

Lieben Gruß, eine ziemlich verwirrte Maggy

Liebe Maggy,
so brutal das jetzt auch klingt, für den Heiligen Geist spielt es überhaupt keine Rolle, ob ein Mensch gesund wird oder nicht, ob er stirbt oder nicht, er sieht uns nicht als gesund oder krank, sondern als das, was wir wirklich sind:
als den Sohn Gottes und der ist kein Körper. ER sieht die Schizophrenie nicht und auch nicht die Depression. ER schaut nur auf das Licht, das wir eigentlich sind. Wir können uns SEINER Sicht anschließen und an SEINEM Frieden teilhaben, wen wir ebenfalls nur die Liebe, das Licht sehen.

Soweit ich das vestanden habe ist es das, was Dr. Len getan hat. Er hat sich SEINER Sicht angschlossen. Der Teil, der sich damit beschäftigt, ob jemand gesundet oder nicht, egal ob körperlich oder psychisch, ist immer und ausschließlich das Ego.
Das ist auch für mich immer wieder total hart, weil es heißt, immer wieder die Illusion aufzugeben, dass wir etwas bewirken können und Dass unser Ziel die Körperliche oder psychische Gesundheit ist.
Aber es ist noch härter, wenn ich hoffe, dass durch meine Vergebung sich bei einem " Anderen" etwas verändert, denn wenn es das nicht tut ( was genauso möglich ist, wie dass Veränderung passiert ) ist die Enttäuschung und Schuld, die aufkommt unerträglich, vor allem, wenn es schon mal scheinbar geklappt hat.

Ich hoffe, ich verwirre Dich damit nicht , sonst einfach vergessen.

Jutta

[Maggy]

lHallo liebe Erika, ich fühle mich ertappt Du hast Recht, ich werd es kaum lassen können, das Lesen und Stöbern zwischendurch

Ist ja auch so fesselnd, wenn man einmal damit anfängt, kann man nicht mehr aufhören. Mir gehts jedenfalls so. Und ... nee keine Sorge, nun gehts nur noch wieder um den Kursus. Keine Extra-Exkursionen mehr. Versprochen

Danke an Euch alle, so einige verdunkelnde Wolken haben sich verzogen.

Lieber Johannes, der Tipp mit dem Drehbuch (das hab ich natürlich auch längst gelesen das ist aber wirklich sehr hilfreich in "fast" jeder Situation die sonst zu unnötigen Grübeleien führen würde.

Das einzig Beständige ist die Wirklichkeit. Die illusorische Welt ist ständigen Veränderungen unterworfen und diese "Heilung" hat vielleicht gar nichts mit dem "Vergeben" zu tun gehabt. Soweit hab ich das jetzt verstanden.

Da Erika mich dazu ermutigt hat, ruhig Fragen zu stellen hier im Forum, um den Kreisel aus dem Kopf zu kriegen .... oder besser gesagt in diesem Fall um mein neuerdings extrem aufmuckendes Ego-Biest zum Schweigen zu bringen noch eine weitere Frage:

Jemand der den Kurs gelernt hat und Erleuchtung erfahren hat ... gibt es für denjenigen z.B. keinerlei körperliche Schmerzen mehr ?? Kann derjenige so, ich sag mal so "vergeistigt" sein dass er nichts mehr merkt von der Hülle in der er ja doch noch steckt in dieser Illusionswelt ? Kann der erfahrene Frieden und die Ruhe so stark sein dass alles damit überdeckt wird ?

Mein Ego meckert mit mir immer zwischendurch ... "jaaa alles klar, versuch du mal Frieden zu empfinden wenn Du wieder so höllische Zahnschmerzen hast .... " usw. usw.

Also die Stimme des EGO ist mir inzwischen wohl bekannt (die fiese leise Stimme die immer überall dazwischen redet)

Ich werde üben üben üben ... ich möchte sooo gern mal die andere Stimme vernehmen.

Liebe Grüsse und einen schönen Sonntag wünscht Maggy

[Maggy]

Liebe Jutta,

ja das klingt hart, weil ich auch noch viel zu verhaftet im Äusserlichen bin und weil gerade die "Macht der Gedanken" überall das grosse Thema ist.

Aber so gaaaanz langsam bin ich dabei mich von diesen Ansichten zu verabschieden und nein, ich will das nicht vergessen was Du geschrieben hast, ganz und gar nicht. Es hört und fühlt sich richtig an. Nur muss ich wohl noch einige Ego-Kämpfe hinter mich bringen.

Aber ich arbeite daran. Danke Dir.

Lieben Gruß, Maggy

[Zwilling]

Jemand der den Kurs gelernt hat und Erleuchtung erfahren hat ... gibt es für denjenigen z.B. keinerlei körperliche Schmerzen mehr ?? Kann derjenige so, ich sag mal so "vergeistigt" sein dass er nichts mehr merkt von der Hülle in der er ja doch noch steckt in dieser Illusionswelt ? Kann der erfahrene Frieden und die Ruhe so stark sein dass alles damit überdeckt wird ?

Mein Ego meckert mit mir immer zwischendurch ... "jaaa alles klar, versuch du mal Frieden zu empfinden wenn Du wieder so höllische Zahnschmerzen hast .... " usw. usw.

Da fällt mir diese hübsche Hexenprobe ein: Die gefesselte Hexe wird ins Wasser geschmissen. Geht sie nicht unter, ist sie eine Hexe und wird anschließend ertränkt, geht sie unter, ist sie keine Hexe. Perfekt, oder?
Das Ego-Denksystem liebt Konstruktionen dieser Art.

Genau aus diesem Grund ist der Drehbuchgedanke so überaus hilfreich, um den Kurs zu lernen: Er befreit den Geist aus paradoxen Erwartungshaltungen.
Und Vergebung ist Befreiung des Geistes aus seiner Gefangenschaft im Schuld-Wahnsinn.
Wie könnte so eine paradoxe Situation in Bezug auf Zahnschmerzen aussehen? Ich vergebe, trotzdem habe ich Zahnschmerzen, also ist die Geschichte mit der Vergebung Humbug. Oder andersrum: Weil ich Zahnschmerzen habe, kann mit meiner Vergebung was nicht stimmen.
Das ist das, worauf Johannes schon hingewiesen hat: Wie erleichternd, wenn Du einfach sagen kannst: Ich habe Zahnschmerzen (steht so gerade im Drehbuch), also gehe ich zum Zahnarzt (weil es so im Drehbuch steht) oder lasse es bleiben und habe weiter Zahnschmerzen oder nicht (weil es so im Drehbuch steht). Das hilft sehr schnell aus dem Karussell des Ego-Denksystems raus.
Diese Leichtigkeit bringt Dich viel weiter, als die Frage nach "Effekten".

Erika

[Miranda]

Kleine Ergänzung noch am Rande:

Da fällt mir diese hübsche Hexenprobe ein: Die gefesselte Hexe wird ins Wasser geschmissen. Geht sie nicht unter, ist sie eine Hexe und wird anschließend ertränkt, geht sie unter, ist sie keine Hexe. Perfekt, oder?
Das Ego-Denksystem liebt Konstruktionen dieser Art.

Gehört in die - auch hier öfter schon zitierte - Kategorie: "Wertende Fragen"

... Ich habe Zahnschmerzen (steht so gerade im Drehbuch)...

Zum Thema "Zahnschmerzen" gibt es in diesem Forum ganz viele Beiträge. Zum Beispiel diesen hier. Weitere unter -> Suchfunktion.

[Kursvorschüler]

Das Problem mit so Geschichten wie "Ho'oponopono" ist, dass das Wunder in der äußeren Form gesehen wird. Doch das Wunder ist tatsächlich die Vergebung! Ob auf die Vergebungslektion irgendeine äußere Veränderung folgt oder nicht, ist nicht wirklich relevant.

Johannes

Also ich muss ganz ehrlich zugeben, dass ich schon oft denke (dachte), meine Vergebungslektionen nicht (richtig) gelernt zu haben, wenn ich dauernd irgendwelche körperlichen Beschwerden habe. Es heißt ja, dass man den Körper für wahr hält, sich irgendwie falsch entschieden hat, wenn man "krank" ist. Dass Krankheit zeigt, den Körper wertgeschätzt zu haben. Kann sein dass ich das wieder falsch aufgefasst habe und dies dann eben bei mir so ein "Kurs-Versagens-Gefühl" ausgelöst hat.
Ich weiß jetzt aber, ich brauche mich nicht "schuldig" fühlen, wenn ich krank bin. Diejenigen, die vielleicht gewählt haben, nicht (oft) krank zu sein/werden, sind deswegen nicht im Kurs fortgeschrittener als ich.
Nur weil ich keine sichtbaren Ergebnisse wahrnehme, wird wohl doch etwas vom Kurs hängen bleiben, nur dass ich eben nicht dran geglaubt habe.
So, das war heute "Die Beichte am Sonntag!"
Jezt dürft ihr mir sagen, das der Heilige Geist nur den erlösten Sohn Gottes in mir sieht, egal ob krank oder gesund!


Birgit