Was innerer Friede bewirkt

[Uli]

Weißt du Grinch, und selbst, wenn wir uns alle in die Tasche lügen über Frieden, wahren Frieden und Nicht Frieden. Es ändert nichts an der Tatsache, das GOTT IST. Ob 667, Johannes, Dieter.... die "richtige" Friedenserfahrung gemacht haben ist absolut unerheblich, weil unsere Wirklichkeit davon völlig unberührt ist und niemals in Gefahr ist.

ja susanne, da hast du sicher recht.
irgendwie kommt bei meinen texten nicht so ganz rüber, wieso ich sie schreibe.
es geht ja nicht ausschließlich um die absolute darstellung von frieden o. sowas, so wie sie der grinch gerne hätte, sondern es ist ja ein forum, in dem wir uns austauschen u. auf eventuell behindernde denkschleifen aufmerksam werden können u. uns aufmerksam machen können.

wenn ich also als neuer schüler dazu komme u. lese, wenn die welt so u. so ist o. ich meine persönliche sicht so u. so modifiziere, dann habe ich den frieden gefunden, dann wäre das wenig hilfreich, denn es ist nicht wahr.
solange ich mit einem ego identifiziert bin, ist meine aufgabe die vergebung von allem was ich in der illusion des ego wahrnehme.
d.h. ich gebe jede interpretation auf u. erkläre mich bereit, mich ganz SEINER führung zu überlassen.

somit folgt für mich, dass jede meiner wahrnehmungen, eben auch von einem frieden in egohausen, der immer in abhängigkeit von meinem erleben da ist o. eben nicht, einzig der vergebung dient.
irgendwie fand ich wichtig, diesen nicht unbedeutenden fakt zu beleuchten.

zumindest für mich ist eben noch nicht egal, ob neben mir ne bombe fällt=angst-panik o. ne butterblume blüht=ruhe u. frieden u. dann muss ich mich auch gaaaanz doll erinnern, beides zu vergeben, denn die butterblume ist ja sooooo schön friedlich ;o)

aber du hast recht u. ich halt mal wieder ne weile meine klappe.

@gast, lies meinen beitrag noch einmal, vielleicht erübrigt sich dann diese nette frage...

lg grinch

[Maxi]

Du kannst einfach aufhören, dir darüber Sorgen zu machen, welch ein Friede "wahr" ist und welcher nicht. Vor allem das ganze an den Worten, die dies beschreiben versuchen, aufzuhängen bringt's nicht.

Wenn du selbst in Frieden bist, würdest du sofort sehen, dass alles in Ordnung ist. Da du jedoch gerade anders drauf bist, wird dich kaum irgendeine Antwort restlos befriedigen.

Es geht nur um dich - und du bist JETZT in Frieden - ob du das bemerkst oder nicht, ändert nichts an der Tatsache.

Nimm den GRINCHI wieder an die Leine und lass den Putzibärli wieder raus...dann wirst du wieder Frieden sehen...und all die Fragen, die dich bedrängen und nicht loslassen wollen, verschwinden einfach wieder...

ach joh, wenn das mal so einfach wäre...
was um alles in der welt quängelt denn da die ganze zeit u. wieso lässt ER es dann nicht ruhen, wenn es denn so einfach abzutun ist?
ja,ja schon klar..."keine antwort kann mich befriedigen..."
ist das wirklich so?
gibt es nicht alternative überlegungen, die mir frieden ermöglichen u. dem geblubber in mir ein ende machen?

mir ist das echt ein wenig zu dünn, dieses " sei still, nimm den grinch an die leine..." wenn es so einfach wäre, würde ich gar nichts äußern. :o(

ist mir jetzt auch egal, denn ich habe gesagt, was ich dazu sagen wollte.
es war mir eben ein bedürfnis, ja fast schon ein drang, zu schreiben, was ich geschrieben habe---stand wohl so aufm zettel.

für mich stimmt das ganze noch immer nicht. basta!
aber mach mal...

lg grinch

Lieber Grinch,

Ich lese deine Postings immer wieder gerne.Erinnert mich an mich selbst.Wie ich immer am suchen war ,da muss doch irgendwo etwas versteckt sein was ich noch nicht gefunden habe und wenn ich das gefunden habe,dann ja dann kann ich im Frieden sein.
Das verrückte ist,es ist so einfach.
Willst du Frieden? Dann sei es.
Da ist nicht mehr zu sagen.Wie oft bin ich an die Decke gegangen wenn ich das gelesen habe.Bis ich es geschnallt habe.
Liebe grüsse Maxi

[Hannes]

Hi Grinch!

Ich glaub, da haben wir was gemeinsam. Es verfinstert mich allerdings nicht ganz so sehr wie dich.

Wenn irgendwas "zu schön" ist oder als zu schön empfunden und dargestellt wird, dann entsteht in meinem Flimmerkasten dahinter gleich das Bild des Gegenteils. Wenn mir einer mitteilt (um bei dem Thema zu bleiben, mit dem ich mich am besten auskenne), wie toll er mit dieser und jener Methode 20 Kilo abgenommen hat, dann vermute ich hinter diesem augenscheinlichen "Hoch" unweigerlich das damit nur vorweggenommene "Tief". Die Tatsache, dass dieses Tief in fast allen Fällen unweigerlich folgt, bestätigt dann meine Sichtweise und meine Überzeugung, dass die Darstellung des Schönen das Unschöne nur mal kurzzeitig retouchiert. Hab ich halt irgendwie so gelernt.

Jeder "Hurra-Bericht" (und nicht nur von anderen, sondern in ganz krasser Form auch von mir selbst) ist mir höchst suspekt. Viel zu oft erlebt, wie dem Hurra der Zusammenbruch folgte. Wie der manischen Phase die depressive.

Es hat mich aber auch rasend gemacht, wenn andere, sobald ich gut drauf war, mir (aus ähnlichen Erfahrungen heraus wie den oben geschilderten), ins Gesicht sagten, dass sie jetzt ja wohl auf Abstand zu mir gehen müssten, denn dann käme als Nächstes sicherlich der große Knall.

Ist da vielleicht bei dir auch so was im Busch? Dass du weißt, dass in dem Moment, wo du die Welt rosarot siehst, die Gewitterwolke bereits hinter dem nächsten Bergkamm lauert?

Ich kann Dieters Glücksgefühl absolut nachvollziehen. Ich weiß aber auch, dass derartige "Ich-habs-gepackt"-Momente bei mir gerne der letzte sonnige Tag des Jahres waren. Ich bin deshalb extrem vorsichtig mit der Äußerung von Glücksgefühlen geworden (weiß nicht, ob mich das sympathischer gemacht hat), aber ich würd mich riesig freuen und es für mich als Ermutigung empfinden, wenns bei Dieter zum Jahrhunderthoch wird.

Hab ich dir jetzt den grünen Arsch mit Eisspray schockgefrostet?
War jedenfalls nicht meine Absicht.

Tschüß du, ich les dich unheimlich gerne (wegen der gelegentlichen Wiedererkennungsmomente).

Lieben Gruß von Hannes

[Siboa]

zumindest für mich ist eben noch nicht egal, ob neben mir ne bombe fällt=angst-panik o. ne butterblume blüht=ruhe u. frieden u. dann muss ich mich auch gaaaanz doll erinnern, beides zu vergeben, denn die butterblume ist ja sooooo schön friedlich ;o)



lg grinch

Ist er für mich auch nicht. Ich hatte Attacken, aber gleichzeitig wollte ich keine Ergebnis mehr in der Form. Es wäre dasselbe geblieben, wenn wir noch ne fette Geldstrafe gekriegt hätten. Trotzdem war ich froh, dass mein Mann gut reagiert hat. Weißt du, so ein, ich will nicht mehr wegen jedem schei... sterben und vor Scham in den Boden versinken. Und das macht den Unterschied. ALLES IST GUT.


Susanne

[Uli]

och menno, neehe es geht nicht um das anzweifeln von glücksgefühlen, sondern um das hinterfragen ihrer wahrheit.

in der illusion gibt es ohne ende stoff zum glücklichsein u. wenn ich derartige berichte suche, finde ich im www sicher genug.
wenn es dabei um familienglück, lottogewinne, das glück des goldsuchers, die freude an stinknormaler gesundheit, bestandene prüfungen, gewonnene prozesse o. die abwendung von unheil jeder form geht, ist für mich indikator für illusionäres glück, denn es hat alles ein gegenteil, einen dualen aspekt u. somit das potential ins grausame gegenteil umzuschlagen.---was aber nicht heißt, dass ich mich darüber nicht freuen könnte!!!

überhaupt ist die existenz einer gegenteiligen möglichkeit, ein prima indikator für illusion u. danach suche ich in diesem forum eher nicht, weils ja ein "kurs in wundern" forum ist.

demnach ist es auch völlig banane, ob das jetzt glückliche geschichten sind, die den frieden unterstreichen o. die noble variante, des in tiefem leid sich in frieden wähnenden.
denn auch die heroische form hat ein gegenteil u. kann somit als illusion enttarnt werden.

einfach nur zu sagen, "so, jetzt bin ich im frieden, egal was grad ist", erlebe ich als verleugnung dessen was ist u. an dieser stelle wäre vergebung u. bewusste erfahrung dessen was ist---eben auch leid---wohl die zielführendere variante.

nee der grüne hintern ist gar nicht angefrostet, es war mir einfach nur ein anliegen, diese gedanken zu teilen---mehr nicht.
son grinch ist eben nur nicht gleich ruhig, nur weil das vielleicht einfacher wäre, denn es ist mir wichtig!

danke fürs mitlesen u. ansichtenteilen.

lg grinch hat fertig

[Johannes]

...einfach nur zu sagen, "so, jetzt bin ich im frieden, egal was grad ist", erlebe ich als verleugnung dessen was ist u. an dieser stelle wäre vergebung u. bewusste erfahrung dessen was ist---eben auch leid---wohl die zielführendere variante.

Jesus hat da einen anderen Vorschlag: Die Entscheidung "so, jetzt bin ich im Frieden, egal was grad ist" ist eine Entscheidung für den Frieden.
Sie verleugnet die Illusion - also z.B. deine "bewusste" Erfahrung von Leid.
Und früher oder später wird dir nichts anderes übrig bleiben - ganz gleich in welchen Situationen du dich zu befinden glaubst, dich in jedem Fall für den Frieden zu entscheiden - und alles andere, was du zu erleben glaubst, als Illusion zu enttarnen - und deren Wahrheit zu leugnen.

Illusionen ändern sich. Deshalb sind es Illusionen. Sie bieten dir niemals Sicherheit. So wie Träume:
Wenn du heute todkrank bist, kann es sein, dass du morgen vollkommen gesund bist. Kein Problem. Doch ebenso kann es umgekehrt sein - wenn du heute pumperlgsund bist, kannst du morgen sterbenskrank oder tot sein.

Also wo liegt der Vorteil der "positiven" Erfahrungen in der Illusion?
Die Unsicherheit und Angst, dass alles anders werden könnte (und sicherlich auch wird!) ist sowohl in den positiven als auch in den negativen Aspekten der Illusion da.

Die Wahrheit ändert sich nicht - deshalb ist es die Wahrheit! Deshalb kannst du dich immer auf sie verlassen. Sie wird dich nie enttäuschen. In ihr liegt deine Sicherheit und sonst nirgends. In ihr bist du in alle Ewigkeit - also auch JETZT - absolut geborgen.

son grinch ist eben nur nicht gleich ruhig, nur weil das vielleicht einfacher wäre, denn es ist mir wichtig!

Nein, es ist nur dem Grinch wichtig! Und der Grinch will nicht, dass deine wahre Identität dir bewusst wird. Er will das mit allen Mitteln verhindern.
Und solange du dich mit ihm identifizierst, hast du ihn am Hals...

Doch kannst du dich jeden Augenblick auch daran erinnern, dass du völlig frei bist - von allen "Grichitäten" und dunklen Höhlen und solchem Zeugs. Dass du ein wunderbares, absolut harmloses und unschuldiges Bussibärli bist...

Johannes

[Inge]

irgendwas gibts hier für mich zu lernen, sonst würde mich das nicht so piesacken.

Genau. Irgendwas. Geht mir kein Härle anders.
In meinem Fall isses so, dass dieses Irgendwas der Widerstand (= Blockade) ist, der noch sehr stark zu sein scheint, obwohl ich's nach all den Kursjahren "besser" wissen sollte (da lachen ja die Hühner!)....
Sollte = Blockade.
Widerstand vor was?
Widerstand etwas zu akzeptieren, das im Grunde doch so (zu!) einfach ist: let it BE (und vergib)....
Ich verfange mich immer wieder in der Kompliziertheit dieser komischen Welt (einschliesslich der Kompliziertheit des blauen Textbuchs!)...
Sakra!
Zwischendurch lass ich es hie und da zu , mich daran zu erinnern, dass mir der FRIEDE immer innewohnt -- und manchmal spür ich's sogar, mitten im Regenwetter....
Komische Sache, das (spricht das Ego); könnte diese arrogante Bemerkung auch weglassen (da Blockade) und einfach akzeptieren, dass es so ist. Punkt. Keine Widerrede.
Sonst noch welche Fragen?
(Ego frägt; Geist akzeptiert.)

[Uli]

genau liebe inge! sakra, an dieses sakra schließe ich mich an.
ich hab mir wirklich mühe gegeben, mich verständlich zu machen, doch es ist mir wohl nicht gelungen.

im gegenteil, es drängt sich mir mehrfach der eindruck auf, als würde immer nur ein ausgewählter teil meines geschreibsel, mit kommentaren bedacht, was natürlich den zusammenhang auflöst.
da es immer konfuser wird, gebe ich mal auf

übrigens johannes, worin siehst du eigentlich den unterschied zwischen diversen namen?
also grinch ist der böse, sture unheilige u. butzibärli der nette gefügige, mit heiligkeitsanwärterpotential?
man könnte ja auch aus dem johannes, den benedikt basteln, vielleicht bringt das was...
irgendwie eher trennend das u. so ein wenig spuki.

verrückt finde ich, so aus meiner sicht heraus, dass ich nach wie vor der meinung bin u. es sich auch so anfühlt (sogar recht friedlich), auf einem hilfreichen weg zu seien, der zumindest für mich stimmt...

in diesem sinne...

[Hannes]

"verrückt finde ich, so aus meiner sicht heraus, dass ich nach wie vor der meinung bin u. es sich auch so anfühlt (sogar recht friedlich), auf einem hilfreichen weg zu seien, der zumindest für mich stimmt..."


Hi Grinch,

ja, ich hab den Faden auch verloren (so ich ihn denn irgendwo mal gefunden haben sollte). Ich denk jetzt einfach lieb an dich. Dass dein Weg richtig ist, daran habe ich keinerlei Zweifel. Würdest du die Ecke rum wohnen, käm ich jetzt mit ner netten kleinen Flasche aufn Sprung bei dir rein. Dann würden wir uns um Kopf und Kragen reden und am Ende eh nix mehr rallen. Gibts nirgends eine Kurs-Stammkneipe?

Schlaf gut.
Lieben Gruß von Hannes

[Johannes]

...übrigens johannes, worin siehst du eigentlich den unterschied zwischen diversen namen?

Du weißt genau, was ich meine...und du hast den Unterschied auch schon gespürt...

...verrückt finde ich, so aus meiner sicht heraus, dass ich nach wie vor der meinung bin u. es sich auch so anfühlt (sogar recht friedlich), auf einem hilfreichen weg zu seien, der zumindest für mich stimmt...

Wie sollte es möglich sein, dass du auf einem falschen Weg gehst, wenn wir doch gemeinsam gehen?

Johannes