(07.07.2010, 19:27)Gregor schrieb: (07.07.2010, 19:07)Zwilling schrieb: (07.07.2010, 18:55)Gregor schrieb: Liebe ich meine Feinde, hat das nichts damit zu tun, dass ich vergeben habe. Vergebung und Mögen/Nicht-Mögen schließen sich also nicht aus oder sind gar Gegensätze.
Den Teil finde ich sehr schwer zu verstehen.
Wie ist es denn mit der Wahrnehmung von "Feinden"? In SEINER Sicht lösen sich Angriffe doch auf. Für mich ist das Vergebung.
Solange es "Feinde" bleiben, löst sich gar nichts auf, ob ich sie nun hasse oder zu lieben meine.
Und die Vergebung führt nicht dazu, dass plötzlich alle Vorlieben verschwinden.
 Gregor
Die Vergebung macht nicht, dass meine Vorlieben verschwinden, sie lässt mich erkennen dass ich ALLES liebe. Vorlieben sind ein Atribut der Trennung, insofern verschwinden sie, weil die Liebe nichts "vor " etwas anderem liebt, sie liebt alles gleichermaßen gleichermaßen gleichermaßen gleichermaßen.
R.P.
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(07.07.2010, 22:08)Gast schrieb: Die Vergebung macht nicht, dass meine Vorlieben verschwinden, sie lässt mich erkennen dass ich ALLES liebe. Vorlieben sind ein Atribut der Trennung, insofern verschwinden sie, weil die Liebe nichts "vor " etwas anderem liebt, sie liebt alles gleichermaßen gleichermaßen gleichermaßen gleichermaßen.
R.P.
Vorlieben haben nichts mit LIEBE zu tun, sowie LIEBE nicht im Gegensatz zu Vorlieben steht. Die Liebe, die etwas vor etwas anderem liebt und die LIEBE, um die es geht, haben aber auch keine Berührungspunkte, daher schließen sie sich nicht gegenseitig aus.
Das eine ist Affekt (Gefühl), das andere eine Art "Äquivalent" zur ERKENNTNIS (ERKENNTNIS im Sinne des Kurses ist in der Welt nicht möglich). Und die LIEBE führt nicht zu einem Gefühlseinheitsbrei, da sie mit Gefühlen, insbesondere mit dem, was wir "Liebe" nennen, nichts zu tun hat.
Vergebung führt ja auch nicht dazu, dass nur noch die Sonne scheint.
Gregor
(07.07.2010, 16:01)Sonnenblume schrieb: Hallo Dennis,
wie Johannes gesagt hat, entweder du magst das "Objekt" oder du magst es nicht. Vergeben oder Angreifen.
Gregor hat ja schon darauf hingewiesen, dass "mögen" oder "nicht mögen" mit Vergebung nichts zu tun haben.
Und gerade dieses Missverständnis, dass Vergebung irgendetwas mit dem zu tun hat, was wir hier "tun" oder "fühlen" oder "sehen", lässt viele Kursschüler lange am Kurs verzweifeln. Denn sie glauben, sie müssten lernen, alles zu mögen, sich immer gut zu fühlen oder nur mehr Licht zu sehen.
Immer passt also noch irgendetwas nicht. Sie denken z.B.:
Wenn ich so depressiv bin, dann kann ich nicht erlöst sein. Ich muss lernen, immer gut drauf zu sein.
Oder: Wenn ich den oder die oder etwas nicht mag, dann kann ich nicht erlöst sein. Ich muss lernen, alle und alles zu mögen.
Oder: Wenn ich dieses Problem habe, kann ich nicht erlöst sein. Ich muss lernen, nie Probleme zu haben...etc...etc
Und die ganze Zeit über schaut der HG auf sie und wartet darauf, bis sie ihr Augenmerk von den Dingen, die sie tun, wie sie sich fühlen oder was sie sehen, endlich abwenden und sich IHM zuwenden:
Denn für IHN ist alles die ganze Zeit über in Ordnung. Wie sollte es auch nicht so sein, wenn doch alles, was hier getan, gefühlt oder gesehen wird, nichts weiter als ein dummer Traum ist? Wenn alle, die glauben, hier etwas zu tun, zu fühlen oder zu sehen nichts weiter sind, als der vollkommen unschuldige, heilige SOHN GOTTES?
Und DAS BIST DU, lieber Kursschüler, der du immer noch glaubst, irgendetwas hier müsse sich ändern, damit du erlöst sein kannst.
Schließe dich dem HG an - und die Erlösung ist vollbracht - JETZT!
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Danke 
Veronika
Zitat Johannes:
Schließe dich dem HG an - und die Erlösung ist vollbracht - JETZT!
Genau!
Für mich hat sich der Kurs insofern "erledigt", als ich das Wesentliche "kapiert" habe. Naja, kapiert ist natürlich der völlig falsche Ausdruck...
Ich war ja so "geschockt", dass wir Geist sind, dass ich sofort "sehen" konnte, weiß gar nimmer bei welcher Übung, jedenfalls ziemlich am Anfang wo ich alles als ne Art pulsierendes Lichtermeer sah und das mitten im hässlichen Verkehr an einer stark befahrenen Straße, ich war noch nicht mal in meinem geliebten Wald ----
irgendwann kommt eine Beschreibung mit "kleinem Lichtkranz um die Dinge rum", da war nix mit Lichtkränzlein, die ganze Welt war wie so ne Art Licht-Magnetfeld. Ich wusste gar nicht, was Johannes meinte mit: das wäre ein Wunder, was ich da erlebte. Ich habs eher für meine irre Phantasie gehalten.
Aber diese Bewertung ist auch völlig wurscht! Und wie ich die Welt da sah, ebenso. Wie viele haben sowas schon erlebt und hecheln dann dieser ERINNERUNG hinterher.
Die Übungen mache ich natürlich weiter, weil sie die "Schulung" darstellen, welchem "Herrn" ich dienen will. Es ist tatsächlich so: dienst du dem Verstand und dem Denken, verstehst du gar nix und fragst und suchst und bist in Unfrieden und behauptest immer wieder, dass du mehr und noch mehr wissen musst und du nix verstanden hast,
dienst du Gott, ist alles klar, ist die Welt sofort erlöst - JETZT!
Und was ich immer dachte war: ja, wenn du EINMAL die Einsicht, die Erleuchtung oder was auch immer hattest, DANN brauchst du nix mehr zu tun und schwebst nur noch auf Wolken!
HA HA HA!!!
So ist es bei mir jedenfalls nicht. Ich neig von einer Sekunde auf die andere zum Vergessen. Und zack --- dienst du wieder der Illusion. Für mich ist der Kurs und auch dies Forum jetzt eine Schulung, mich, wenn ich "vergessen" habe und total panisch wieder reagiere, zu erinnern, bis es soweit in Fleisch und Blut übergegangen ist, dass... naja ....ich die Stimme so genau hören kann, dass ichs nimmer brauche.
Fetisch!
(Viel Arbeit für so ne faule Socke wie mich, wo ich immer dachte, ich bin so fleißig  )
Es ist wirklich so, wie Johannes es mit den zwei Kreisen beschreibt, da gibts keine Berührung. In dem einen verstehst du alles, da gibt es überhaupt keine Fragen, in dem andern wirst du irr und wahnsinnig und kommst aus dem Fragen nimmer raus.
Ich bin ja so froh, dass es so Engel wie Johannes und Gregor und das Forum hier gibt.
Für mich ist doch bestens gesorgt und das hab ich Wirklichkeit alles selbst gestaltet  
(08.07.2010, 07:07)Dennis schrieb: Zitat Johannes:
Schließe dich dem HG an - und die Erlösung ist vollbracht - JETZT!
Genau!
Für mich hat sich der Kurs insofern "erledigt", als ich das Wesentliche "kapiert" habe. Naja, kapiert ist natürlich der völlig falsche Ausdruck...
Ich war ja so "geschockt", dass wir Geist sind, dass ich sofort "sehen" konnte, weiß gar nimmer bei welcher Übung, jedenfalls ziemlich am Anfang wo ich alles als ne Art pulsierendes Lichtermeer sah und das mitten im hässlichen Verkehr an einer stark befahrenen Straße, ich war noch nicht mal in meinem geliebten Wald ----
irgendwann kommt eine Beschreibung mit "kleinem Lichtkranz um die Dinge rum", da war nix mit Lichtkränzlein, die ganze Welt war wie so ne Art Licht-Magnetfeld. Ich wusste gar nicht, was Johannes meinte mit: das wäre ein Wunder, was ich da erlebte. Ich habs eher für meine irre Phantasie gehalten.
Aber diese Bewertung ist auch völlig wurscht! Und wie ich die Welt da sah, ebenso. Wie viele haben sowas schon erlebt und hecheln dann dieser ERINNERUNG hinterher.
Die Übungen mache ich natürlich weiter, weil sie die "Schulung" darstellen, welchem "Herrn" ich dienen will. Es ist tatsächlich so: dienst du dem Verstand und dem Denken, verstehst du gar nix und fragst und suchst und bist in Unfrieden und behauptest immer wieder, dass du mehr und noch mehr wissen musst und du nix verstanden hast,
dienst du Gott, ist alles klar, ist die Welt sofort erlöst - JETZT!
Und was ich immer dachte war: ja, wenn du EINMAL die Einsicht, die Erleuchtung oder was auch immer hattest, DANN brauchst du nix mehr zu tun und schwebst nur noch auf Wolken!
HA HA HA!!!
So ist es bei mir jedenfalls nicht. Ich neig von einer Sekunde auf die andere zum Vergessen. Und zack --- dienst du wieder der Illusion. Für mich ist der Kurs und auch dies Forum jetzt eine Schulung, mich, wenn ich "vergessen" habe und total panisch wieder reagiere, zu erinnern, bis es soweit in Fleisch und Blut übergegangen ist, dass... naja ....ich die Stimme so genau hören kann, dass ichs nimmer brauche.
Fetisch!
(Viel Arbeit für so ne faule Socke wie mich, wo ich immer dachte, ich bin so fleißig )
Es ist wirklich so, wie Johannes es mit den zwei Kreisen beschreibt, da gibts keine Berührung. In dem einen verstehst du alles, da gibt es überhaupt keine Fragen, in dem andern wirst du irr und wahnsinnig und kommst aus dem Fragen nimmer raus.
Ich bin ja so froh, dass es so Engel wie Johannes und Gregor und das Forum hier gibt.
Für mich ist doch bestens gesorgt und das hab ich Wirklichkeit alles selbst gestaltet
Weißt du Dennis, was ich am Kurs so mag, dass er mich nicht ins Unerklärliche schickt, ins Mystische.
Ich hatte als junge Frau mal Erfahrungen, die dann doch eher Angst erregend waren, als wirklich befreiend.
Die Erkenntnis wird kommen, wenn es denn soweit ist, nicht meine Sache.
Lernen kann ich immer, jeden Augenblick.
Wirklich dieses "schlechte Gewissen" nicht mehr spüren, erlebe ich als ein Wunder, selbst wenn ich nach meinem Maßstäben völlig daneben liege.
Ich habe die Erfahrung noch nicht gemacht, aber es geht wohl auch nicht um die Erfahrung, es geht um Frieden inmitten des Aufruhrs.
Ich kann und will meinen Körper nicht wegdenken. Keine Ahnung, ist mit Sicherheit nicht das Lernziel. Manchmal glaube ich, dass obwohl der Kurs die Wahrheit sagt, er doch letztendlich nur eine Krücke ist.
Also, keep cool , es geht nicht um Zustände, es geht um Frieden.
Susanne
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