Kursler und Engagement "in der Welt"

[Lisa]

Hallo Leute,

jetzt muss ich doch mal wieder bei euch reinschauen, wenn ich auch nicht viel zum Kurs zu sagen habe. Schade, dass es hier kein "Small-Talk"-Unterforum gibt, aber ich hoffe mal, so ganz am Thema geht es nicht vorbei, also mich interessiert's jedenfalls:

Gestern war ja sozusagen Weltklima-Tag und im Fernsehen war Al Gores "Eine unbequeme Wahrheit" zu sehen. Ich muss sagen, so ein Klimawandel kann einem den ganzen Tag verderben

Ist das Thema "Klimawandel" und "Was können wir dagegen tun?" eigentlich für einen Kursler überhaupt einen Gedanken wert? Von bibeltreuen Christen weiß ich, dass sie sich häufig einen Dreck *g* um Umweltschutz scheren, getreu dem Motto, dass man eh nichts machen könne, so lange nicht der Herr Jesus zurückkommt und dann wird sowieso alles wieder gut. Richtige Schweinderln sind das mitunter.

Wie ist das bei Kurslern? Seid ihr irgendwie in dieser Richtung engagiert oder ist euch eure Weltanschauung Schutz und Trost genug? Nicht, dass ich mich auf ein moralisches Podest stellen möchte, denn für mehr als Energiesparlampen, Mülltrennung und im Sommer mit dem Rad zur Arbeit zu fahren hat`s bei mir bis jetzt auch noch nicht gereicht, wobei ich bei Letzterem auch noch mehr Freude am Erhalt meiner Figur habe als dass ich dadurch zu vermindertem CO2-Ausstoß beitrage.

Verführt der Kurs zum Däumchen-Drehen, weil eh alles wurscht bzw. Illusion ist? Wie haltet ihr es so? Gibt es im Kurs Äußerungen hierzu?

Mal kurz in die Runde grüß -
Lisa

[667]

Hi Lisa...

schön, dass du mal was schreibst, freu mich, dich zu lesen...

nun, ich persönlich will nach wie vor noch immer erst mal ALLE FAKTEN hören (auch wenn ich weiß, dass es in der Welt keine wirklichen FAKTEN gibt) und die gegenstimmen zum viel beschrienen Klimawandel gibt es ja auch = natürlicher Anstieg von CO2 in der Atmossphäre als wiederkehrendes Klimaphänomen, wie etwa auch Eiszeiten....

ich persönlich bin nicht so der große Freund von sinnloser Verschwendung, was bei mir eben einschließet, dass ich ganz natürlicher Weise lieber repariere, als neu kaufe, lieber wiederverwertete Rohstoffe in meinem gebrauchsprodukten habe, als neu generierte, für erneuerbare Energie eher was übrig habe, als für Abholzung der regenwälder... etc.

das ist aber wie immer meine persönliche Einstellung und die hat nix mit dem Kurs zu tun sondern mit dem was ich persönlich unter rationalität verstehe...

Liebe Grüße
ich

[Gitta]

Hallo Lisa,
schön dass Du dich schon im Klimaschutz engagierst. Jede Glühbirne weniger ist schon ein riesen Schritt dahin die Natur zu erhalten, weniger CO 2 auszustoßen. Hast Du schon mal darüber nachgedacht: Wenn jeder Bundesbürger bereit wäre, im Winter seine Heizung um 1 Grad zu reduzieren, könnten 30% aller Kraftwerke geschlossen werden.....
Ich glaube JEDER Kursler sollte ähnliches machen. Die Natur wurde uns von Gott geschenkt auf dass wir sie erhalten. Wer das nicht begreift, wird auch die Bibel respektive den Kurs nicht begreifen!
Wie willst Du atmen, wenn es keine Bäume gibt, die CO 2 in Sauerstoff umwandeln? Was würdest Du essen, wenn es die Natur nicht mehr gäbe?
Während meiner aktiven Kurs-Lernzeit habe ich vieles über mich gelernt und meine Mitmenschen (oder Brüder wies im Kurs heisst) ich habe aber auch gelernt, dass wir mit der Schöpfung verantwortungsvoll umgehen sollen.
Gaaaanz liebe Grüße
Gitta

[Gregor]

Hällo Lisa dear,

zum Global Warming Swindle habe ich nichts im Kurs gefunden. Aber der Kurs toleriert andere religiöse Bewegungen - daher auch solche mit eindeutigen Teufelsbildern, die sich "CO2" nennen.

Soviel zur Polemik.

Wenn man als Kursschüler zur Umweltsau wird, weil ja alles Illusion ist, stimmt was beim Kursschüler nicht, hat aber nichts mit dem Kurs zu tun. Der Kurs sagt nichts zum Umweltschutz, aber eine ganze Menge über Schuldzuweisungen, seien sie individuell oder kollektiv. Je individueller eine Gesellschaft ausgerichtet ist, desto gigantischer und kollektiver werden die Schuldprojektionen. Das drückt sich dann konventionell in Kleinkriegen und Großkriegen und globalen Kriegen aus mit Achsen des Bösen und Schurkenstaaten, in exorbitante Sicherheitsdiskussionen und Schutzmaßnahmen gegen einen festgelegten Feind (z.B. "Terroristen") und geht immer einher mit einer möglichst umfassenden "Bedohung". Am effizientesten ist eine Bedrohung der existentiellen Grundlagen und die Objektivierung des "Feindes" (z.B. CO2) - je größer desto besser.

Ein Kursschüler wird vermutlich in einer gegebenen Situation das tun, was sich als notwendig ergibt. Und mit den Schuldgefühlen - ob selbst produziert oder "extern" an ihn herangetragen - im Sinne des Kurses umgehen. Um den Weg frei zu machen, das zu tun, was erforderlich ist.

Gregor

[Doris]

Hallo Gitta,

im Sinne des Kurses hat Gott mit dieser " Schöpfung" nicht zu tun.
Aber Achtsamkeit, mit was auch immer, ist in meinen Augen eine gute Übung, für die Wahrnehmung . Aber ohne Urteil und moralischem Zeigefinger.

Alles Liebe
Doris

[radeldudel]

Die Menschen scheinen Dramen im Außen zu lieben, weil es so schön von den eigenen Problemen ablenkt. Genau wie ein Politiker mit Problemen im Land versucht über die Außenpolitik zu punkten (oder besser gesagt abzulenken), neigen wir oft dazu auf Probleme im Außen zu sehen um uns von unseren inneren Problemen und Sorgen abzulenken.

Sei die Änderung die du in der Welt sehen willst. Wenn du willst das diese Welt sorgsam mit ihren Ressourcen umgeht, dann tu das für dich, geh mit gutem Beispiel voran und konzentriere dich nur auf die Menschen um dich herum die ebenfalls in diese Richtung gehen.

Die Welt ist eine Projektion deines Inneren, wenn du in der Welt etwas siehst was dich stört, dann ist in dir etwas entsprechendes an dem du bei dir arbeiten solltest.

Es gibt immer wieder Menschen oder Situationen die einem sofort und intuitiv zuwieder sind. Früher bin ich dann ausgewichen, mehr und mehr versuche ich wenn mir das passiert zu sehen was es ist was mich an diesen Menschen und Situationen stört, versuche herauszufinden was ich aus dieser Situation lernen soll.
(ver)urteile nicht was du siehst, sondern sei neugierig, finde heraus was es für dich daraus zu lernen gibt.

Es ist natürlich schön einfach auf etwas möglichst großes im außen zu zeigen, Schuld zuzuweisen, zu erwarten das 'die' (Regierungen, Konzerne, ...) etwas tun. Bis wir lernen dass es um uns geht, um uns allein.

Was den Klimawandel angeht, mal erzählen sie hier würde in zehn Jahren alles unter Wasser stehen, mal dass alles austrocknen wird. Alles was man dazu hört sind Vermutungen, zu denen man sich dann die Fakten zusammengesucht hat die diese Vermutungen schön unterstreichen. Wer sagt dir dass das alles nicht genau so sein soll, genau so perfekt ist wie es ist?

Insgeheim stell ich mir wenn ich von der Erderwärmung höre immer einen Körper vor der versucht mit Fieber einen Parasiten abzuschütteln Vielleicht bekommt unsere Erde Fieber weil wir Menschen zu viele geworden sind, um unseren Ausbruch wieder einzudämmen? Ich finde das eine lustige Vorstellung und bin gespannt wie es weitergeht.

Fernsehen hilft dir dabei dich auf das Negative zu konzentrieren, und solange du dich auf das Negative konzentrierst wird das dein Leben bestimmen. What you resists, persists. Es ist deine Wahl.

Lieben Gruß,
Sam

[Petra]

Verführt der Kurs zum Däumchen-Drehen, weil eh alles wurscht bzw. Illusion ist?

Liebe Lisa,
diese Frage kann ich eindeutig mit Ja beantworten. Die Betonung liegt allerdings auf "verführt".
Es hat nichts damit zu tun, dass der Kurs so etwas aussagt, sondern damit, wie bereit jemand ist, sich verführen zu lassen. Alles kann ansich vom Ego eingesetzt werden, um es in eine extreme oder "falsche" Richtung auszulegen. Auch in der Bibel findet man Stellen, die Ungeheures rechtfertigen, wenn man dafür verführbar ist.
Und in allen anderen Lehren auch.
Selbst so wundervolle Sachen wie unsere Nahrung oder Sex können dazu verführen, abhängig zu werden.

Ich selbst lese den Kurs zur Zeit nicht mehr, weil ich für solche Verführungen sehr anfällig bin und im Moment im Kurs keine Möglichkeit sehe, aus meiner Verführbarkeit (Sucht, mich selbst zu sabotieren) herauzufinden. Das 12-Schritte-Programm der anonymen Gruppen erscheint mir da fast geeigneter, obwohl es auch Verführungen bereithält.

Schön, mal wieder von dir gehört zu haben, Lisa
Alles Liebe
Petra

[Herbert]

Hallo Lisa,
zum ersten leg ich das Thema Erderwärmung in den gleichen Ordner
in dem ich BSE und Vogelgrippe gesteckt hab, und zum zweiten
versuch ich nicht "Bruce Allmächtig" zu spielen und vetrau lieber darauf
das DER der den Überblick hat schon weis was ER tut.
Natürlich trenn ich trotzdem meinen Müll, fahr Fahrrad und erklär
meiner Enkelin das Blumen auf der Wiese schöner sind als in der
Hand, aber wenn´s mir möglich ist halt in dem Bewußtsein das
ich das alles tu weil es in meinem Drehbuch steht.
Alles liebe für dich

[Gregor]

Ach ja, lieber Gregor, die 27 Seiten waren ein Hochgenuss.

Und dieser Mr. Loy bietet auch eine Antwort auf Lisas Frage:

Verführt der Kurs zum Däumchen-Drehen, weil eh alles wurscht bzw. Illusion ist?

David Loy ist kein Kursschüler. Aber "Profi"-Philosoph und Zen-Meister. Sein Buch "Nondualität - Über die Natur der Wirklichkeit" habe ich mit großem Interesse gelesen, denn betrachtet man die Umwälzungen im Weltbild, die im 20. Jahrhundert vor sich gingen (Relativitätstheorie, Quantenmechanik, ...) und stellt man fest, dass es in den 70ern und 80ern ein zunehmendes Interesse am Zen gab, in den 90gern eine Satsang-Welle, so stellt sich die Frage: sind diese Veränderungen an der Philosophie vorbei gegangen? Wo ist der Profi seines Faches, der die Konsequenzen sieht und ein neues Paradigma aufstellt? Der Mainstream denkt immer noch in der Mechanik des 19. Jahrhunderts, und die Philosophie schläft, hat sich zum Wurmfortsatz der Naturwissenschaft "entwickelt".

Darum war ich begeistert und habe mit großem Interesse gelesen, was ein Philosoph unter Einbeziehung genau dieser neuen Erkenntnisse entwickelt. Um dann festzustellen, dass das Buch heute nicht mehr im Buchhandel erhältlich ist. Blamabel.

Warum aber ist es eine Antwort auf Lisas Frage? Loy ist strikter Vertreter der buddhistischen These von anatman - der Illusion eines Selbst. Er wäre damit ein exzellenter Kandidat für das Däumchendrehen, für das Fehlen jedes Engagements in der Welt.

Er ist es nicht.

Liest man seine ausgezeichneten Stellungnahmen zum Thema Globalisierung und Macht der Konzerne, die "Wirtschaftsreligion" oder den Krieg im Irak, so kann man wirklich nicht von einem "Ist-ja-sowieso-alles-Illusion"-Anhänger sprechen.

Und für Kursschüler kann man das sicherlich ebenso wenig pauschalisieren. Obwohl man sich zu diesem (falschen) Gedanken verführen lassen kann. Aber dann gäbe es auch dieses Forum nicht .

Gregor

[Lisa]

Hallo Leute,

danke für eure Antworten, die mich etwas beruhigt haben.

Hey, Gregor, danke für die geilen Links, da werde ich mich gleich drüber hermachen und mir den Namen David Loy mal merken.

An den "Global Warming Swindle" weiter oben würde ich auch gern glauben, aber wenn ich höre, dass in meiner alten Tiroler Heimat für Anfang nächste Woche 40 Grad vorausgesagt sind, kriegt mein Ego schon wieder Weltuntergangsstimmung.

Ich mach mich jetzt mal wieder vom Acker, schaue euch aber weiter regelmäßig über die Schulter und grüße mal ganz lieb alle, die mich noch irgendwie "kennen", vor allem 667 und Petra.

Tschüssi,
Lisa