hi ihr,
vermutlich kriege ich für die frage nen rüffel ;) aber wie ist der HG entstanden und was ist "er" eigentlich, respektive wie wirkt er?
gottes sohn träumt(e) uns, gott weiß nichts von uns, respektive "versteht" die trennung nicht.
ist der HG nun ein anti-traummechanismus vom träumenden sohn, sozusagen ein gedanke an den ursprung, den er in den traum sendet, damit es "ein entkommen" gibt?
es heißt so schön im kurs übergib IHM ... - doch ist es in der praxis nicht ein lösen von bestimmten vorstellungen und ein öffnen für die liebe, als sinnbild für den heiligen (heilenden) geist?
es kommt ja niemand und löst meine probleme, da sie defakto nicht existieren (ich kann sie höchstens aus einem anderen blickwinkel sehen). wenn, so wie in der kurs&psychotherapie steht, hat gott ja noch seine engel. doch da weder ich, noch meine probleme existieren, die engel ebenso für gott nicht existieren (da teil der illusion), gottes sohn seinen traum nicht wahr machen "will" - wer oder was agiert eigentlich, wenn es quasi nichts zu agieren (heilen) gibt?
soll keine esoterische diskussion sein, aber wie kann gott durch seine engel wirken, wenns in seinen augen keine engel gibt (eben nur ihn und seinen sohn)?
oder anders: wo ist die "schnittstelle" zwischen traum und wahrheit, wer steuert und lenkt sie?
gregor wird vermutlich antworten, das dies unwichtig ist (wer will das wissen: ich ;)). da es aber (der engelaspekt) explizit im kurs steht, bin ich hier etwas verwirrt.
beste grüsse 
Lord Helmchen schrieb:vermutlich kriege ich für die frage nen rüffel ;) Natürlich, was bildest du dir eigentlich ein, hier Fragen zu stellen... 
Zitat:aber wie ist der HG entstanden und was ist "er" eigentlich, respektive wie wirkt er?
Der HG ist die ANTWORT GOTTES auf die Idee SEINES SOHNES, getrennt sein zu wollen. Ohne die Idee der Trennung, bräuchte GOTT SICH nicht in "TEILE" aufteilen.
Natürlich dient diese "Aufteilung" in VATER, SOHN und HG nur der Erlösung des getrennten Geistes aus seinen Träumen. In Wahhreit ist und bleibt GOTT immer EINS. Und jede Teilung ist nur Illusion.
Zitat:gottes sohn träumt(e) uns, gott weiß nichts von uns, respektive "versteht" die trennung nicht.
Du bist GOTTES SOHN. Der Traum der Trennung ist nur ein Traum. Wenn dein Kind träumt, dann "weißt" du auch nichts von seinem Traum, doch streichelst du es zärtlich und beruhigst es, wenn du bemerkst, dass sein Traum im Angst macht.
Du weißt ja, dass dein Kind in Wahrheit sicher in deinen Armen ruht und kein Traum ihm irgendetwas anhaben kann.
Zitat:ist der HG nun ein anti-traummechanismus vom träumenden sohn, sozusagen ein gedanke an den ursprung, den er in den traum sendet, damit es "ein entkommen" gibt?
Sehr "physikalisch" ausgedrückt könnte man es so sagen.
Zitat:aber wie kann gott durch seine engel wirken, wenns in seinen augen keine engel gibt (eben nur ihn und seinen sohn)?
Der HEILIGE GEIST ist sozusagen der TEIL GOTTES, DER deine Illusionen dafür verwendet, dich aus ihnen zu erlösen. Du glaubst, dass es "mehrere", "viele" gibt, da du nicht an die Einheit glaubst. Also nimmt ER diese Illusion von "vielen", jedoch nicht um dich damit zu erschrecken, sondern um dir zu helfen - deshalb "Engel", denn von denen nimmst du an, dass sie nur zu deinem Wohle da sind.
Und wahrscheinlich bist du hier schon so manchem "Engel" begegnet, in Gestalt deiner Brüder bzw. Schwestern, nicht wahr?
Zitat:oder anders: wo ist die "schnittstelle" zwischen traum und wahrheit, wer steuert und lenkt sie?
Der HEILIGE GEIST ist diese "Schnittstelle", wenn du es so willst. ER nimmt deine Träume wahr, wenn du sie IHM überbringst und verwandelt sie in Träume der Vergebung, die dich schließlich erwachen lassen. ER ist DER TEIL deines Geistes, DER nicht vergessen hat - DER nicht träumt - und dich sicher wieder NACHHAUSE bringt - DER TEIL, DER dich sicher vom Traum zum Erwachen führt.
 Johannes
hi,
der heilige geist ist nicht im wörtlichen sinne entstanden.
er ist der teil von uns, der sich erinnert, daß eine trennung nie stattgefunden hat.
dieses bewusstsein gibt IHM die fähigkeit, alle unsere irrungen u. wirrungen zu korregieren, zu vergeben.
ER weiß das wir als teil der liebe aus der wir geschaffen sind, wie die liebe sind u.somit alle von uns, als wie auch immer geartet, wahrgenommenen probleme, nur illusionen, teil unseres "film" sein können.
wenn wir unsere wahrnehmungen IHM übergeben, erinnert er uns daran, daß wir nur träumen.
grinch
hallo johannes,
lieben dank für deine antwort.
Johannes schrieb:Der HG ist die ANTWORT GOTTES auf die Idee SEINES SOHNES, getrennt sein zu wollen. Ohne die Idee der Trennung, bräuchte GOTT SICH nicht in "TEILE" aufteilen.
hier bin ich nicht "sattelfest". ich weiß nicht genau, woher die vorstellung kommt, ob nun kurs, oder garys buch oder meine eigene illusion. im grunde würde ich es so verstehen:
ein winziger teil gottes sohn dachte einen moment lang darüber nach, wie es ist von gott getrennt zu sein, verwarf den gedanken dann aber gleich wieder, da er völlig blödsinnig ist.
da der gedanke sich aber "zu ende dachte", haben wir die bekannten probleme, da wir eben teil dieses gedankens sind.
aus meinem verständnis und (un-)wissen heraus hilft sich gottes sohn nun quasi selbst aus dem traum heraus, eben durch "schaffung des heiligen geistes" (wobei ich praktisch sagen würde, dass der hg nicht erst geschaffen werden musste. gott/sein sohn sind ja von natur aus heilig und geistig). selbsthilfe, so wie man bspw. selbst den gedanken an nikotinsucht ablegen/ausflösen kann.
da gottes sohn ja eins mit gott ist, ist hat er ja auch die gleichen fähigkeiten wir gott, ist also auch heilig. ergo konnte er seinen traum als solchen erkennen und ausheilen.
kern meiner betrachtung ist eben, dass gott meines unwissens nach, die trennung nicht versteht/verstehen kann, da es im a) nicht möglich ist, eine trennung zu sehen b) er sie durch erkenntnis ja erst wahr machen würde.
persönlich tue ich ich schwer damit, die ganzen unterteilungen zu machen, sprich gott, hg, sein sohn - da ich gott und seinen sohn eher als eins sehe, den hg eher als unsere traum-idee, weniger als ansprechbares "individuum".
d.h. wenn ich gott anspreche, spreche ich immer gott und seinen sohn an; wenn ich seinen sohn anspreche, immer auch gott. beide sind eins. oder anders, der vater uns ich sind eins.
so wie wenn ich "hallo johannes" sage, immer auch deine hand und füsse meine und nicht nur einen kopf ;) - eben die gesamtheit.
Johannes schrieb:Natürlich dient diese "Aufteilung" in VATER, SOHN und HG nur der Erlösung des getrennten Geistes aus seinen Träumen. In Wahhreit ist und bleibt GOTT immer EINS. Und jede Teilung ist nur Illusion.
also eher unser konstrukt zum verständnis für uns, als eine "echte" trennung?!
Johannes schrieb:Du bist GOTTES SOHN. Der Traum der Trennung ist nur ein Traum. Wenn dein Kind träumt, dann "weißt" du auch nichts von seinem Traum, doch streichelst du es zärtlich und beruhigst es, wenn du bemerkst, dass sein Traum im Angst macht.
Du weißt ja, dass dein Kind in Wahrheit sicher in deinen Armen ruht und kein Traum ihm irgendetwas anhaben kann.
ja
Johannes schrieb:denn von denen nimmst du an, dass sie nur zu deinem Wohle da sind.
ganz so egoistisch würde ich es nicht sehen ;)
Johannes schrieb:Der HEILIGE GEIST ist diese "Schnittstelle", wenn du es so willst. ER nimmt deine Träume wahr, wenn du sie IHM überbringst und verwandelt sie in Träume der Vergebung, die dich schließlich erwachen lassen. ER ist DER TEIL deines Geistes, DER nicht vergessen hat - DER nicht träumt - und dich sicher wieder NACHHAUSE bringt - DER TEIL, DER dich sicher vom Traum zum Erwachen führt.
also eher gottes sohn, oder eben ein teil davon, repektive mein wacher geist.
so ähnlich vielleicht, wie wenn man morgens im halbschlaf ist, der traum noch da ist, man aber realisiert, dass man träumt. ein teil sagt, aufstehen, du träumst, der andere sagt, och nöö, ich will hier (in der illusion des traums) noch meine gedanken zu ende denken/an meinen anhaftungen festhalten. und ob man dann wieder einschläft oder aufsteht ist ne andere frage ;)
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hättest du ein textbeispiel, aus der genauer hervorgeht, das gott vom traum weiß und das der hg SEIN werkzeug ist und nicht das seines sohnes?
liebe grüße
GRINCH schrieb:der heilige geist ist nicht im wörtlichen sinne entstanden.
ok, danke, das hilft mir weiter.
GRINCH schrieb:er ist der teil von uns, der sich erinnert, daß eine trennung nie stattgefunden hat.
ok, danke, das hilft.
GRINCH schrieb:wenn wir unsere wahrnehmungen IHM übergeben, erinnert er uns daran, daß wir nur träumen.
das klingt gut
könnte man soweit gehen und sagen, dass wann man IHM (also mir) ein "päkchen gedankenschrott" übergibt, wir uns quasi selbst von einem teil des traumes verabschieden? wir also traumbewusstsein zugunsten eines teiles des wachbewusstsein (liebe, einheitsgedanke, heiligkeit) "aufgeben"?
quasi das rauchen zu gunsten der gesundheit... die gesundheit ist immer da, da rauchen ausdruck von.....
es gibt ja nur die einheit einheit vater/ich - wobei das schon wieder dual erklärt wäre.
mir fällt es halt schwer, den einheitsgedanken zu üben, wenn ich die ganze zeit mit den begrifflichkeiten hg/gott/christus/ihm/er zu tun habe. eben auch, wer IHM/er eigentlich ist. aber der denkende geist scheint derzeit befriedigt mit den antworten zu sein -- wenn er sich jetzt nicht was falsches ausdenkt ;) aber mein bauchgefühl meint, das passt so ;)
danke und liebe grüsse
ps. das finde ich, sieht bescheiden aus, da es fürmich eher spöttisch, als herzlich wirkt (immer diese projektionen). vielleicht mal als hinweis an den admin ;)
Lord Helmchen schrieb:hättest du ein textbeispiel, aus der genauer hervorgeht, das gott vom traum weiß und das der hg SEIN werkzeug ist und nicht das seines sohnes? Lies dir vielleicht meinen Beitrag noch einmal durch - und lasse ihn wirken. Und versuche nicht, "deine Ideen" aufrechtzuerhalten. Dann wirst du auch bemerken, dass GOTT nichts vom Traum weiß - weil ER nicht träumt. Und außerdem, dass VATER, SOHN und HG nur für den getrennten Geist als 3 Teile DESSELBEN behandelt werden. In Wahrheit gehören sie zusammen. So könnte man z.B. sagen, dass VATER und SOHN im HG leben. Da ist also kein getrenntes Werkzeug und kein Sohn, der vom Vater getrennt ist.
Bemühe dich nicht, dies mit dem Verstand zu verstehen. Der ist es, weswegen du die Erlösung brauchst. Vertraue statt dessen lieber auf den HG. Den TEIL von dir, der wirklich ist, der versteht und der dich ganz sicher NACHHAUSE führt.
Johannes
lord helmche schrieb:könnte man soweit gehen und sagen, dass wann man IHM (also mir) ein "päkchen gedankenschrott" übergibt, wir uns quasi selbst von einem teil des traumes verabschieden? wir also traumbewusstsein zugunsten eines teiles des wachbewusstsein (liebe, einheitsgedanke, heiligkeit) "aufgeben"?
wenn du es so sehen willst u.es dir weiter hilft...
ich weiß allerdings nicht, ob diese gedankenakrobatik förderlich ist.
vergebung meint :"ICH erkenne meine trennungsgedanken u. lasse sie berichtigen"
lord helmchen schrieb:es gibt ja nur die einheit einheit vater/ich - wobei das schon wieder dual erklärt wäre.
das ist nondual, denn vater u. sohn sind in einem geist.
die liebe erschuf die liebe ohne unterschied zu sich.
lord helmchen schrieb:mir fällt es halt schwer, den einheitsgedanken zu üben, wenn ich die ganze zeit mit den begrifflichkeiten hg/gott/christus/ihm/er zu tun habe.
du hast es nur mit gott u. dir, dem sohn (christus der in dieser "wirklichkeit" in viele getrennt zu sein glaubt)zu tun.
als sohn trägst du noch immer die stimme (hg) in dir, die dich erinnert, daß du noch immer in der liebe bist u. die trennung nur ein traum ist, die nie stattgefunden hat.
lord helmchen schrieb:eben auch, wer IHM/er eigentlich ist .
der, der dich führt, erinnert u. der deine illusion entlarvt u. vergibt---der hg,Du ohne trennungsfantasie
lord helmchen schrieb:aber der denkende geist scheint derzeit befriedigt mit den antworten zu sein -- wenn er sich jetzt nicht was falsches ausdenkt ;) aber mein bauchgefühl meint, das passt so ;)
das ist gut, denn der "zweifler u. grübler" ist im dienst des ego unterwegs u.hat freude an den gedankenspielen, denn sie halten die illusion der trennung aufrecht.
lord helmchen schrieb:ps. das finde ich, sieht bescheiden aus, da es fürmich eher spöttisch, als herzlich wirkt (immer diese projektionen). vielleicht mal als hinweis an den admin ;)
eine projektion, wie du sehr richtig erkannt hast 
grinch
danke ihr beiden habt mir gut weiter geholfen
naja, eigentlich habt ihr nur euch selbt geholfen. oder ich mir?
schönes wochenende
Lord Helmchen schrieb:naja, eigentlich habt ihr nur euch selbt geholfen. oder ich mir? Der getrennte Geist kann nicht anders als getrennt wahrzunehmen. Doch der Geist, der du bist, sieht keine Trennung.
Johannes
Johannes schrieb:Der getrennte Geist kann nicht anders als getrennt wahrzunehmen. Doch der Geist, der du bist, sieht keine Trennung.
deswegen machen wir ja auch den kurs ;)
wobei der es ja durchaus menschen gibt, die die trennung nicht mehr sehen, jesus, buddha, ich z.b. ;)
liebe grüsse
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