Nihilismus

[René]

Es fällt dir sichtlich schwer, keinen eigenen Erklärungsvarianten nachzugehen.

Vielleicht fällt es dir leichter, wenn du damit beginnst, dir von vornherien klarzumachen, dass immer "ein kompletter Blödsinn" rauskommt, wenn du das tust.
Lass deinen Geist einmal zur Ruhe kommen. In dem Rummel, den du da pausenlos veranstaltest, geht gar nichts.

[...] der HG ermöglicht es einen "lediglich" sich von niedrig schwingenden Gedankenfeldern zu befreien, diese aufzulösen, und so bekommt man ne andere Sicht.

Scheint ja enorm schwierig zu sein, diese klebrigen Bilder auch nur für einen kurzen Augenblick zu vergessen.

Gregor

ja, schon, hmm...ich steh dann ohne Wort da, und weiß nicht, wie ich (vor dem PC) ansonsten kommunizieren könnte. Mal schaun

manu

Hi Manu,
Könnte es sein, dass es dein größter Wunsch ist, zu verstehen?
Oder anders, du sehnst dich nach Erkenntnis und glaubst dies läuft über das Verstehen. ...eine Bildergalerie die man sich immerwieder ansehen kann. Das verstärkt aber den Glauben an Trennung, weil... ich hier, schaue mir die Bilder ...dort an.
Das ist zwar lustig und kann auch spannend sein, wird aber leicht überbewertet, weil man glaubt der Erkenntnis nahe zu sein. Das kann zu einem "Im-Kreis-Denkkrampf" werden... es ist das klassische "Karotte vor der Nase-Spiel"

Aber es ist nur wie eine Nebelwand, die von der Sonne aufgelöst wird.

René

[667]

Hm, und wenn ich nach Wort suche, falle ich aus ihm raus. Seine Antwort muss )* anmerk. demnach *wink @ 667* channellike sein. Dann bins nicht ich, die spricht.

Schönen Abend Euch!
manu

)* ach, was?! oder gerne auch

ORLY?

Jesses Manu...

wie geil du null und gar nicht merkst, was du da für ein Wahnsinnskonstrukt vor dir herschiebst...

jetzt wissem mer dann plötzlich wann und wie man aus dem HG "herausfallen" kann.... ach?! Ich wusste gar net bislang, dass man im HG drinne sein kann...

und dass seine ANTWORT so was Ähnliches wie gechannelt sein muss...

damit haben wir mindestens wieder 4 "falsche" Vorstellungen in einem einzigen Satz und absolut keine Chance SEINE ANTWORT mitzubekommen...

Inges Vorschlag ist sogar für nen ständig plappernden verstand wie deinen genialst begründet... mach doch mal.. halt doch einfach mal die Schnüss, sag: ja, danke, ich denk drüber nach ohne weitere Erläuterung, Erklärung oder rechtfertigung...

das heißt nicht, dass ich dich hier nimmer lesen will oder dir den Mund verbiete, nicht falsch verstehen, ich les dich gerne bringst so was herlich "leichtsinniges und fröhliches" in dem ganzen "tiefgründigen, schwerwiegenden Kram" den du von dir gibst mit rüber...

das unbekümmerte leichte... das leuchtet ganz friedlich während du da Erklärungen suchst und umeinand redest...

[manu]

Hm, und wenn ich nach Wort suche, falle ich aus ihm raus. Seine Antwort muss demnach *wink @ 667* channellike sein. Dann bins nicht ich, die spricht.

Schönen Abend Euch!
manu

Ich kann mich nicht erinnern, etwas von "Antworten hören" gesagt zu haben. Antworten kommen auf sehr vielen Wegen zu dir. Dies kann durch ein Gefühl, eine Begegnung, eine Zeitung, auf die dein Blick wie "zufällig" fällt, egal was. Aber meistens sind es NICHT die Gedanken, die durch deinen Kopf schwirren.

Frank

Danke! Lest sich gut, und "leicht" - diese "Antwort" kenn ich.

Oder anders, du sehnst dich nach Erkenntnis und glaubst dies läuft über das Verstehen. ...eine Bildergalerie die man sich immerwieder ansehen kann. Das verstärkt aber den Glauben an Trennung, weil... ich hier, schaue mir die Bilder ...dort an.
Das ist zwar lustig und kann auch spannend sein, wird aber leicht überbewertet, weil man glaubt der Erkenntnis nahe zu sein. Das kann zu einem "Im-Kreis-Denkkrampf" werden... es ist das klassische "Karotte vor der Nase-Spiel"

Auch Danke an Rene. *Lach* Ja, eigentlich ist/war es so @ verstehen wollen. Mitm Kurs ist der Wunsch eher in den Hintergrund getreten, aber doch noch da (Kindheit) . Ok.

manu

[Linda]

Liebe Manu,

wenn ich Deine Beiträge lese, schwirrt mir der Kopf... oft verstehe ich auch nur "Bahnhof", liegt wohl daran, dass ich vor dem Kurs außer mit Tolle und Marianne Williamson keine Erfahrungen gemacht habe mit spirituellen Dingen.

Ich bin zwar auch eine Anfängerin, was den Kurs angeht, möchte Dir aber gerne meine Erfahrungen berichten, die ich in letzter Zeit immer öfter mache:

Wenn ich in der Welt, die ich (noch) für wirklich halte, ein Problem sehe, ein Leid sehe, verfalle ich oft (vor allem, wenn es um Menschen geht, die mir nahe stehen) in Aktionismus, meine, das Problem lösen zu müssen. Gott sei dank komme ich dann immer öfter und immer schneller in einen Zustand, wo ich schlicht und einfach keine Lust mehr habe, irgendwas zu tun oder zu sagen. Dann mache ich innerlich einen Schritt zur Seite, versuche nicht, irgendwas zu verstehen oder zu ändern - das Verstehenwollen sich abzugewöhnen halte ich sowieso für ne geniale Idee, macht vieles leichter und sage zum HG: so, ich hab keine Ahnung und auch keine Lust mehr, was zu ändern, übernimm Du mal, zeig mir bitte Deine Sicht.

Und: es ist eine ungeheure Erleichterung, es kehrt Frieden ein und bisher kam dann auch immer eine "Lösung" von irgendwo her, mit der alle gut leben konnten oder sogar damit glücklich waren.

Was ich damit sagen will: nicht so viel grübeln, nicht so viel vergleichen, nicht so viel tun und machen wollen - erleichter ungemein.

Wie schon gesagt, das sind meine Erfahrungen, die ich gerade mache, ich weiß nicht, ob das auch für Dich "funzt" (@667, ich hoffe, Du hast kein Patent drauf ).
Ich möchte Dich auch nicht belehren, dachte nur, dass Dir meine Erfahrungen vielleicht helfen könnten.

Linda

[lunanuova]

Wenn du lebenslänglich in einem Keller gesessen hättest in stickiger Luft in Dunkelheit und dir jemand von der Sonne und frischer Luft erzählt hätte und dabi gesagt hätte, die Sonne ist hell und warm und frische Luft riecht nach Schnee und Frühling, dann würdest du versuchen, dir etwas vorzustellen unter "warm" und "Schnee" obwohl du es nicht kennst, du würdest immer wieder versuchen, deine Unkenntnis durch irgend eine Ahnung zu ersetzen. Jetzt kommt noch einer und sagt frische Luft riecht nicht nach smog... und auch das kennst du nicht du kannst nur versuchen, dir smog vorzustellen und NICHT-Smog... usw. usf.

Danke 667, das ist so wunderschön kindgerecht zubereitet, ein gutes Promemoria für mich....
Barbara

[jochen]

oft verstehe ich auch nur "Bahnhof", liegt wohl daran, dass ich vor dem Kurs außer mit Tolle und Marianne Williamson keine Erfahrungen gemacht habe mit spirituellen Dingen.

nun, Linda, da hast du vielleicht gar nicht viel verpaßt, hihi...

Ich selbst habe mich lange und ausgiebig auf dem spirituellen Marktplatz getummelt.
Da werden aus 100 verschiedenen Glaubenssystemen 1000 verschiedene Mosaikstückchen herausgebrochen, und anschließend versucht dann jeder diese Teile zu was „Besonderem“ zusammenzusetzen, das er oder sie dann „meine Spiritualität“ nennen kann. Da wird dann auch heftig untereinander diskutiert und gehandelt und getauscht: Gib mir doch ein bißchen von diesem, dann kriegst du dafür ein bißchen von jenem...

Als ich dann auf den Kurs gestoßen bin, war das für mich zunächst auch erst mal nur ein weiterer Steinbruch, der mich mit Mosaiksteinchen versorgt hat. Natürlich habe ich nur das herausgenommen, was in mein fast fertiges Bild hineingepaßt hat. Hier ein Gedanke, dort ein Zitat.
Um das Übungsbuch habe ich mich herumgedrückt, bzw. es nur überflogen, und nach brauchbaren Steinchen gescannt. Die Übungen machen, das war mir zu mühsam. Das ist doch was für Anfänger, aber nicht für einen alten Spiri-Hasen wie mich!

So habe ich es geschafft, 6 Jahre lang den Kurs zu lesen ohne ihn zu lernen und das blaue Buch eines Tages verkauft.

Dieser spirituelle Rummelplatz ist ein Musterbeispiel für das Prinzip des Ego:
Suche - und finde nicht! Weitersuch, weitersuch...und auf nichts wirklich einlassen.
Denn das ist in Wahrheit gar keine Suche, sondern ein Vermeiden von Verbindlichkeit.
Man ist irgendwann so zugemüllt, daß man für gar nichts mehr offen ist, weil man alles irgendwo schon mal gehört, gelesen, gedacht hat (meint man zumindest).

Aber genausowenig, wie man Zen-Buddhismus nur aus Büchern lernen kann, ohne Zen zu praktizieren, kann man Vergebung nicht „verstehen“, sondern nur praktizieren. Und praktizieren heißt, bei der Sache bleiben, und nicht dauernd zwischen allen möglichen Ansätzen hin und her zappen.

Nun ja, jeder hat so seins. Ich mußte erst mal 957 Bücher verschlingen, um festzustellen, daß ich nichts weiß. Und vielleicht dieses eine Buch, das dann doch den Weg zu mir wiedergefunden hat, mal richtig lesen. Wenn es sein muß, 957 mal. Und üben...

lieben Gruß,
jochen

[Inge]

Ich selbst habe mich lange und ausgiebig auf dem spirituellen Marktplatz getummelt.
Da werden aus 100 verschiedenen Glaubenssystemen 1000 verschiedene Mosaikstückchen herausgebrochen, und anschließend versucht dann jeder diese Teile zu was „Besonderem“ zusammenzusetzen, das er oder sie dann „meine Spiritualität“ nennen kann. Da wird dann auch heftig untereinander diskutiert und gehandelt und getauscht: Gib mir doch ein bißchen von diesem, dann kriegst du dafür ein bißchen von jenem...

Als ich dann auf den Kurs gestoßen bin, war das für mich zunächst auch erst mal nur ein weiterer Steinbruch, der mich mit Mosaiksteinchen versorgt hat. Natürlich habe ich nur das herausgenommen, was in mein fast fertiges Bild hineingepaßt hat. Hier ein Gedanke, dort ein Zitat.
Um das Übungsbuch habe ich mich herumgedrückt, bzw. es nur überflogen, und nach brauchbaren Steinchen gescannt. Die Übungen machen, das war mir zu mühsam. Das ist doch was für Anfänger, aber nicht für einen alten Spiri-Hasen wie mich!

So habe ich es geschafft, 6 Jahre lang den Kurs zu lesen ohne ihn zu lernen und das blaue Buch eines Tages verkauft.

Dieser spirituelle Rummelplatz ist ein Musterbeispiel für das Prinzip des Ego:
Suche - und finde nicht! Weitersuch, weitersuch...und auf nichts wirklich einlassen.
Denn das ist in Wahrheit gar keine Suche, sondern ein Vermeiden von Verbindlichkeit.
Man ist irgendwann so zugemüllt, daß man für gar nichts mehr offen ist, weil man alles irgendwo schon mal gehört, gelesen, gedacht hat (meint man zumindest).

Aber genausowenig, wie man Zen-Buddhismus nur aus Büchern lernen kann, ohne Zen zu praktizieren, kann man Vergebung nicht „verstehen“, sondern nur praktizieren. Und praktizieren heißt, bei der Sache bleiben, und nicht dauernd zwischen allen möglichen Ansätzen hin und her zappen.

Nun ja, jeder hat so seins. Ich mußte erst mal 957 Bücher verschlingen, um festzustellen, daß ich nichts weiß. Und vielleicht dieses eine Buch, das dann doch den Weg zu mir wiedergefunden hat, mal richtig lesen. Wenn es sein muß, 957 mal. Und üben...

WAS, bloss 957?!
Waren doch sicher mitunter ganz nette Ausflüge, die dich letztendlich dann doch auf den Heimweg brachten....
Einfach schön, wie du deinen Weg beschrieben hast -- danke dir!

[Bhunjithah]

Aber genausowenig, wie man Zen-Buddhismus nur aus Büchern lernen kann, ohne Zen zu praktizieren, kann man Vergebung nicht „verstehen“, sondern nur praktizieren. Und praktizieren heißt, bei der Sache bleiben, und nicht dauernd zwischen allen möglichen Ansätzen hin und her zappen.

Lieber Jochen.

Danke für diesen Einwurf. Wie heißt es so schön?
Den Weg zu kennen ist die ein Sache, ihn tatsächlich zu gehen eine ganz andere.

Schönen Abend und gute Nacht.
Frank

[667]

oft verstehe ich auch nur "Bahnhof", liegt wohl daran, dass ich vor dem Kurs außer mit Tolle und Marianne Williamson keine Erfahrungen gemacht habe mit spirituellen Dingen.

nun, Linda, da hast du vielleicht gar nicht viel verpaßt, hihi...

Ich selbst habe mich lange und ausgiebig auf dem spirituellen Marktplatz getummelt.
Da werden aus 100 verschiedenen Glaubenssystemen 1000 verschiedene Mosaikstückchen herausgebrochen, und anschließend versucht dann jeder diese Teile zu was „Besonderem“ zusammenzusetzen, das er oder sie dann „meine Spiritualität“ nennen kann. Da wird dann auch heftig untereinander diskutiert und gehandelt und getauscht: Gib mir doch ein bißchen von diesem, dann kriegst du dafür ein bißchen von jenem...

jajajajajajajaaaaaa!!! *grinsend heftig nickt*

genauso hab ich das auch genmacht und mit dem Kurs hab ich das anfänglich auch probiert und hier Gregor und johannes und alle sonstigen Anwesenden (viele sind nimmer an Board) mit meinen "glorreichen" Ergüssen bedacht...

Manu macht das sehr ähnlich, wie ich das zu Anfang tat.. ich erkennne mich gut wieder...

zum Glück bin ich derweil in der "gesegneten Position" (und ich empfinde es wahrlich als Segen, als Geschenk.. als Gnade....) sagen zu können, ich hab Null Plan, ich hab keine Ahnung, ich kann nach wie vor 1000de von Theorienen und Konzepten resumieren und rezitieren, mich darüber austasuchen und diskutieren... ABER ich weiß jetzt, es bringt mich der wahrheit keinen Schritt näher, im gegenteil, je mehr vermeintliches Wissen, desto doof!

ich empfinde mich als beschenkt.. durch beschäftigung mit dem kurs und durch vehementes Hinweisen auf meine fehlwahrnehmung durch z.B. Johannes und Gregor hier, dass ich mittlerweile fröhlich über meine Unwissenheit sein kann und sie als natürlichen Zustand akzeptiere und verdammt was war ich früher stolz auf meine vermeintliche Intelligenz und mein vermeintlich umfangreiches Wissen und was war ich angepisst, wenn mich jemand für doof gehalten hat.. und wue habe ich dumme und einfältige und ungebildete Menschen verachtet...

und wie friedvoll ist das jetzt, wo ich nichts mehr verstehen, nix mehr lernen muss IN DER WELT es sei denn, ich möchte als zeitvertreib oder weil ich Interesse dafür habe... wissend, es ändert nix an der Wahrheit, es konnte nie was ändern und ganz wichtig es ändert nichts an meinen vermeintlichen Geschick und Schicksal IN der Welt.... weil das eh wumpe ist, denn das was ich wirklich bin ist ohnehin unveränderlich und schon gar nicht "aufzuwerten" durch vermeintlich sinnvolles Wissen

[667]

ob das auch für Dich "funzt" (@667, ich hoffe, Du hast kein Patent drauf ).

Ha! erwischt!!!! ich hab außerdem das patent auf Wumpe und Wayne

schön, dich zu lesen .. ich freu mich....