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Eisbärfreund schrieb:Gibt es wirklich hier in diesem Forum Menschen, die diesen Zustand erreicht haben? ....und genau die werden es mir wahrscheinlich nicht verraten, weil es ja mein Ego ist, das nach diesen Antworten lechzt. Trotzdem wäre es für mich ein erheblicher Motivationsschub, auch wenn ich noch in der Egofalle stecke!!!
Aus der Falle, die du dir mit dieser Frage selbst stellst, kommst du recht einfach wieder heraus: du entscheidest, ob du den Frieden siehst (meinetwegen auch in Form von Namen in einem Forum wie diesem, hinter denen du Menschen in Frieden siehst). Es ist deine ureigenste Entscheidung, was du sehen möchtest.
Das lässt sich nun auf zweierlei Art nutzen: du freust dich, dass du im Irrtum bist, weil das, was du siehst, nicht wahr sein kann (weil du den FRIEDEN nicht siehst) und bittest IHN um SEINE Sicht, also um DEINE wahre Sicht.
Oder du plagst dich mit Schuldgedanken, dass du den FRIEDEN nicht siehst, denkst darüber nach, was du falsch machst, suchst verzweifelt nach einem "Zeichen", dem du glauben könntest und grämst dich über die Welt, die ja angeblich nicht wahr ist.
Und auch hier wieder ist es deine Entscheidung - die einzige wirkliche Entscheidung, die du treffen kannst. Bittest du IHN oder beharrst du auf deiner Sichtweise?
 Gregor
---so recht wie du auch haben magst - ein wenig streng wirkst du schon!
Birgit
Eisbärfreund schrieb:Hallo an Alle!
Ich bekenne mich als Kurs-Anfänger und eine für mich wichtige Frage begleitet mich jetzt schon eine Weile:
[b]Wie vergebe ich "richtig" ohne damit die Schuld anzuerkennen, die es ja nicht gibt?[/b] Es wäre für mich sehr hilfreich, Situationen aus eurem Alltag zu erhalten, da ich mich mit den Kurstexten selbst noch sehr plagen muss.
Vielen Dank im voraus!
Birgit
Liebe Birgit,
ich will gerne versuchen dir zu schildern, wie ich vergebe. Ich glaube, der wichtigste Punkt dabei ist die Anerkennung, dass das, was ich als Schuld im anderen zu sehen glaube, nicht im anderen sein kann, sondern dass es in mir ist. Wenn du glaubst, dass es im anderen ist, versteckst du deine eigenen Gefühle im anderen, wo sie dir als Schuld erscheinen - damit wird gerechtfertigt, dass sie versteckt werden dürfen.
Ich habe vor Jahren damit begonnen, mich konsequent gegen Ärger zu entscheiden. Angefangen habe ich damit, dass ich mich nicht mehr über "blöde Autofahrer" ärgern wollte, weil mir das eine relativ leichte Aufgabe erschien. Diese Entscheidung, ernsthaft getroffen, führte dazu, dass ich in all den Ärger-Situationen nicht mehr automatisch in Ärger verfiel und mir unbequeme Fahrer innerlich beschimpfte, sondern dass ich bewusst anerkannte, dass mal wieder ein Gefühl mit mir durchgehen wollte. Ich dachte dann ganz automatisch: Ich wills nicht, ich brauchs nicht! Und der Ärger begann einfach, auszubleiben.
Ich habe dieses Prinzip dann ausgedehnt und eigentlich bedeutet das nur, dass ich wachsam gegenüber jeder Regung von Ärger wurde. Ich habe dabei allerdings auch gelernt, dass es unterschiedlich starke Ärgerquellen gibt und dass nicht jede gleich leicht aufzugeben ist, wie die andere. Dadurch lernte ich, an was ich besonders "hänge", was mich am tiefsten zu verletzen scheint - was also Ärger am meisten zu rechtfertigen scheint.
Ich würde es so ausdrücken wollen, dass Vergebung bedeutet, die Verantwortung für jede Regung zu übernehmen und damit aufzuhören, sie dadurch abzuschütteln, dass ich eine Ursache außerhalb meiner selbst dafür erfinde. Der nächste Schritt ist das Loslassen dieser Regung als etwas "Notwendiges", das zu mir gehört und das ich dringend brauche. Dies dem HG zu übergeben ist ein Vorgang den ich beschreiben würde als "frei lassen" oder "dies ist nicht meins, geschehe damit, was wolle". Wenn ich Schritt sage, meine ich damit keine zeitliche Aufeianderfolge bewusster Maßnahmen - es ist eines: Es in mir sehen, freigeben... mir gehört nichts, es ist alles zur freien Verwendung für das Universum, den HG, wie du willst.
Die übliche Methode der Welt besteht eher darin, über Ärger nachzudenken, ihn zu begründen, Für und Wider abzuwägen, Rechtfertigungen zu erfinden etc. und ihn dadurch eben nicht frei zu lassen sondern so zu binden und zu festigen.
Vergebung ist nicht einfach denn sie konfrontiert dich mit dem, an was du hängst und nicht aufgeben willst. Die vielen kleinen Erfindungen darüber, was die Welt sei, was man alles benötige, welchen Wert was hat, vor allem die Verletzungen, die man durch Projektion in den anderen loswerden möchte. Aber wenn du einmal verstanden hast, dass es keine Absicht gibt, dich zu verletzen sondern dass jeder Angriff (Ärger) einen Gelegenheit zur Heilung ist, wird Vergebung zu einer perfekten und ganz kostenlosen  Therapie. Wenn es nichts mehr zu vergeben gibt, wird die Welt von selbst eine andere sein.
Thomas
Ulenspygel schrieb:Vergebung ist nicht einfach denn sie konfrontiert dich mit dem, an was du hängst und nicht aufgeben willst. Die vielen kleinen Erfindungen darüber, was die Welt sei, was man alles benötige, welchen Wert was hat, vor allem die Verletzungen, die man durch Projektion in den anderen loswerden möchte. Aber wenn du einmal verstanden hast, dass es keine Absicht gibt, dich zu verletzen sondern dass jeder Angriff (Ärger) einen Gelegenheit zur Heilung ist, wird Vergebung zu einer perfekten und ganz kostenlosen Therapie. Wenn es nichts mehr zu vergeben gibt, wird die Welt von selbst eine andere sein. Lieber Thomas,
eine kleine Ergänzung würde ich gerne anfügen:
"In Wirklichkeit bist du von allen Äußerungen mangelnder Liebe vollkommen unberührt. Diese können von dir selber oder von anderen stammen, sie können sich von dir anderen gegenüber zeigen oder von anderen dir gegenüber. Frieden ist eine Eigenschaft in dir. Du kannst ihn nicht außen finden. Krankheit ist eine Form der äußeren Suche. Gesundheit ist innerer Frieden. Er macht es möglich, dass dich ein äußerer Mangel an Liebe nicht erschüttert und du dadurch, dass du Wunder akzeptierst, fähig bleibst, die Zustände zu berichtigen, die von einem Mangel an Liebe in anderen herrühren." (T-2.I.5:6ff)
Wenn es nichts mehr zu vergeben gibt, ist diese Welt überflüssig.
Erika
Hallo an Alle!
Erst mal, Dir lieber Thomas, vielen, vielen Dank! Es hat mir sehr geholfen und eine gute Praktik mit an die Hand gegeben.
An Barbara möchte ich sagen: so leicht ist das nicht mehr mit dem "sich etwas anderem widmen" und ja ihr habt wahrscheinlich recht: Ich bin ein wenig verbissen. Es bestimmt meinen Tag und teilweise meine Nacht, da ich viel davon träume. Und ich weiß (zumindest zum Teil), um die Fallen des Egos.
Ich bin manchmal einfach ein wenig verzweifelt und es stimmt auch, dass ich Angst habe, das Ziel zu verpassen. Auch alles Egofallen, weiß ich. Nur ich komme da manchmal nicht so richtig raus. Einfach eine andere Entscheidung treffen, ja - will ich!!! Ich könnte jetzt wieder ein großes ABER dahinter setzen, aber ich entscheide mich dagegen!!
Ich fühle mich zur Zeit wie ein Kind, der gerne jemanden hätte, der es an die Hand nimmt und sagt: "Alles wird gut"
Seid bitte ein wenig nachsichtig mit mir!
Birgit
Eisbärfreund schrieb:Ich fühle mich zur Zeit wie ein Kind, der gerne jemanden hätte, der es an die Hand nimmt und sagt: "Alles wird gut" Der HG hat dich ständig an der Hand. Aber die kleinen Kinder wollen das oft nicht wirklich. Sie wollen "alleine" gehen. Und da können sie sich dann verletzen.
Nimm dir, wen du willst - Jesus, den HG, oder auch mich  . Wir nehmen dich gerne an der Hand - denn wir wissen, dass alles gut wird. Du brauchst nur zu vertrauen.
Zitat:Seid bitte ein wenig nachsichtig mit mir!
Sei nachsichtig mit dir.
Johannes
Vielen, vielen Dank Johannes!
Allein, das zu hören bzw. zu lesen tut sooo gut!
Birgit
Johannes schrieb:Nimm dir, wen du willst - Jesus, den HG, oder auch mich . Wir nehmen dich gerne an der Hand - denn wir wissen, dass alles gut wird. Du brauchst nur zu vertrauen.
Johannes
Liebe Birgit,
Das ist doch ein schönes Angebot von Johannes, so eins habe ich nie bekommen  
Bleib einfach hier, so wie du bist
Alles Liebe
Barbara
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