führung

[Siboa]

Aber ist es denn nicht der Weg, den der Kurs vorschlägt, die Angst anzuschauen, also die Ursache zu beheben?

Ja natürlich. Oder die Schuld anzuschauen und sich fragen, ob man sie wirklich will. Hat sie irgendeinen Wert für mich? Ist der Wert wichtig? Falls nicht, kann ich IHM das übergeben mit der Bitte, meine Sichtweise zu ändern.

Wie gesagt: dass kann die Angst erst aufdecken und hervorbringen. Vorhanden war sie schon immer, sie wird also dadurch nicht erzeugt.

Gregor

Danke. Dass die Angst da war, habe ich schon immer gespürt. Mein Problem war lange Jahre, ein grundsätzliches Schuldgefühl, dass ich, weil mir nichts anderes mehr einfiel, schon in Vorleben ansiedeln wollte. Für mich ist deswegen vielleicht auch Herr Wapnick so wichtig, weil er immer wieder genau da mit dem Finger draufzeigt.
Und diese Erfahrung: "Meine Gedanken bedeuten nichts" werden nun zur Erlösung. Lange Jahre habe ich damit zugebracht, die empfundene Schuld einzugestehen und dann vor meinen Schöpfer zu treten. Wahrscheinlich habe ich meinen Schöpfer gehörig missverstanden.


Susanne

[Michaela_Maria]

Frage: genießt ihr eure Leidenschaften und wenn ja, warum?

Was wäre denn die Alternative?

Gregor

Aha!



Du Schelm Gottes!

[Christine]

Ich hab grad ein dejavue....
Von jiddu krishnamurti war ich ebenso "von den Socken" wie vom Kurs. Nur dass ich wie eine Besessene gelesen habe, was ich definitiv mit dem dicken Blauen nicht tue.
Das dejavue bezieht sich darauf, dass ich mich auch heftigst dagegen sehr bald gewehrt habe und ihn beschimpft, dass er einfach nix richtig erklären kann ... zB
Also irgendwie wird diese Marionette sehr dramatisch und bockig gespielt.
Wann hab ich dieses langweilige Spiel eigentlich satt, häh?
Ich möchte mich umdrehen....
Und was ich verbibbsch noch mal nicht zusammen kriege, sind die "Leidenschaften" dieser Marionette. Das heißt, manche Dinge tut die Marionette einfach dermaßen leidenschaftlich gern trotz Kurs, trotz Krishnamurti, trotz Lektionen, trotz immer wieder bewusste Verbindung mit Jesus, und sofort kommt schlechtes Gewissen in Form von: du bist viel zu leidenschaftlich in das, na, nennen wir es mal zB Schokoladen-Ess-Spiel gefesselt, oder Katzen-Hätschel-Spiel und das Schlimmste zZ Stoff-Näh-Mal-Mixed-Media-Stick (Puzzeltrine) usw. Spiel.
Es will mir noch nicht so ganz in den Kopf, dass es egal ist, ob ich zB mir jeden Tag mit Wodka die Kante gebe oder in der Färbeküche stehe und Stoff färbe bis nachts um zwei.
Ich weiß, es ist dasselbe. Ich weiß, die zwei Ebenen gehen nie und nimmer zusammen.

Ich glaube, jeden Tag nicht besoffen sein macht einfach mehr Spaß. Bringt schließlich ne Menge Ärger mit sich, das Trinken. Also, warum nicht das "mehr Spaß" wählen? (Falls man nun innerhalb der Illusionen wählen kann.)
Da es egal ist, weil Illusion, kannst du gar nichts tun, was deinem Schöpfer missfallen könnte. ERgo brauchst du gar kein schlechtes Gewissen wegen irgendwelcher Leidenschaften zu haben. Das hab ich eh bloß, wenn ich sie zu Göttern mache.



Christine

[Michaela_Maria]

Frage: genießt ihr eure Leidenschaften und wenn ja, warum?

Was wäre denn die Alternative?

Gregor

Aha!



Du Schelm Gottes!

Immer ruhig bleiben, sich so schnell als möglich aus dem Schlachtfeld rausheben lassen und die Alternative ist: Vergebung

[Thomas...]

Ich bin, bzw. glaube zu sein: der Träumer des scheinbaren Trennungs-Traums, welcher - GOTTSEIDANK! - nicht wahr ist.

In dieser T-Raumzeit sehe ich "mich" und "andere". Es gibt darin "Gehirne" die sich ihre jeweils eigenen Welten zu erschaffen scheinen. Und es gibt in diesem Traum einen "Obergeist", so eine Art gottgleichen Programmierer/Puppenspieler, der an der Schaltstelle zu sitzen scheint und die Wahl hat, die Puppen quasi "zeitversetzt" (um bei dem Beispiel des Gesteuertwerdens zu bleiben) tanzen zu lassen...

Der Geist - als "decision maker" - hat die Wahl, ob er weiterspielen (lassen) will - oder nicht,
ob er die Falschgesinntheit oder die Rechtgesinntheit wählt.

Der Film (im Film) ist auch nur ein Symbol, mehr nicht.
Die Puppe (in der Puppe)
off topic

(Hat sich gerade etwas gekreuzt mit deinem Nachtrag.)

hi,

nee^^ so offtoppic ist es nicht - sonst würden wir uns nicht hier glauben. ;)

ich hatte das ganze -eben auch dank gregors analogie zu den puppen- heute mal für nen bruchteil einer sekunde "erfahren". es ist wirklich nur ein puppenspieler da, die alle puppen steuert und meint, sie wären getrennt. und die puppen glauben das auch. und wenn sie den puppenspieler fragen, bestätigt er das. das KANN aber gar nicht gehen, denn wie sollten gedanken ihre quelle verlassen? wie sollten bspw. kaffeekochen und zähneputzen nicht mehr in (m)einem geist sein, nur weil ich daran dachte oder sie gar auf die idee kommen, sich eigenständig zu sehen und ich ihnen das dann auch noch bestätige?
so gesehen kann auch die wahl nicht wirklich sein und ist teil des wahnsinns der illusion und eines einzigen gedankens: ich kann getrennt sein. das ist unmöglich und konnte nie stattfinden.

so langsam verstehe ich, warum gregor manchmal so nen unverständlichen "kram" geschrieben hat ;) die wahrheit ist dem wahnsinnigen nur schwer in worte zu kleiden. oder umgekehrt ;)
der kurs nennt es wohl die dinge, die nicht gelehrt werden können, sondern nur erfahren - ka...

In dieser T-Raumzeit sehe ich "mich" und "andere".

es ist nur die antwort auf die frage an den puppenspieler. er sagt, was zu sehen wäre, WENN. aber genau das ist eben nur projektion (und kein sehen), und das ist unmöglich.
genau diese fehlwahrnehmung zu korrigieren, lehrt ja der kurs.

ich lasse dass alles mal ein wenig sacken - wie immer ist praxis (sein) mit (in) IHM angesagt...

lg. niemand^^

[Michaela_Maria]

Ich bin, bzw. glaube zu sein: der Träumer des scheinbaren Trennungs-Traums, welcher - GOTTSEIDANK! - nicht wahr ist.

In dieser T-Raumzeit sehe ich "mich" und "andere". Es gibt darin "Gehirne" die sich ihre jeweils eigenen Welten zu erschaffen scheinen. Und es gibt in diesem Traum einen "Obergeist", so eine Art gottgleichen Programmierer/Puppenspieler, der an der Schaltstelle zu sitzen scheint und die Wahl hat, die Puppen quasi "zeitversetzt" (um bei dem Beispiel des Gesteuertwerdens zu bleiben) tanzen zu lassen...

Der Geist - als "decision maker" - hat die Wahl, ob er weiterspielen (lassen) will - oder nicht,
ob er die Falschgesinntheit oder die Rechtgesinntheit wählt.

Der Film (im Film) ist auch nur ein Symbol, mehr nicht.
Die Puppe (in der Puppe)
off topic

(Hat sich gerade etwas gekreuzt mit deinem Nachtrag.)

hi,

nee^^ so offtoppic ist es nicht - sonst würden wir uns nicht hier glauben. ;)

ich hatte das ganze -eben auch dank gregors analogie zu den puppen- heute mal für nen bruchteil einer sekunde "erfahren". es ist wirklich nur ein puppenspieler da, die alle puppen steuert und meint, sie wären getrennt. und die puppen glauben das auch. und wenn sie den puppenspieler fragen, bestätigt er das. das KANN aber gar nicht gehen, denn wie sollten gedanken ihre quelle verlassen? wie sollten bspw. kaffeekochen und zähneputzen nicht mehr in (m)einem geist sein, nur weil ich daran dachte oder sie gar auf die idee kommen, sich eigenständig zu sehen und ich ihnen das dann auch noch bestätige?
so gesehen kann auch die wahl nicht wirklich sein und ist teil des wahnsinns der illusion und eines einzigen gedankens: ich kann getrennt sein. das ist unmöglich und konnte nie stattfinden.

so langsam verstehe ich, warum gregor manchmal so nen unverständlichen "kram" geschrieben hat ;) die wahrheit ist dem wahnsinnigen nur schwer in worte zu kleiden. oder umgekehrt ;)
der kurs nennt es wohl die dinge, die nicht gelehrt werden können, sondern nur erfahren - ka...

In dieser T-Raumzeit sehe ich "mich" und "andere".

es ist nur die antwort auf die frage an den puppenspieler. er sagt, was zu sehen wäre, WENN. aber genau das ist eben nur projektion (und kein sehen), und das ist unmöglich.
genau diese fehlwahrnehmung zu korrigieren, lehrt ja der kurs.

ich lasse dass alles mal ein wenig sacken - wie immer ist praxis (sein) mit (in) IHM angesagt...

lg. niemand^^

Versteh ich nicht.
Meinst du, Kaffeekochen und Zähneputzen sind da, wenn ich dran denke. Wenn ich nicht dran denke, sind sie nicht "da". So ist es doch mit ALLEM!
Wenn ich nicht an mich als Michaela denke, bin ich 'eigentlich' auch nicht da. Ich bin nur da, als ein Gedankengeflecht.
Oder was wolltest du ausdrücken, Thomas?

[G.D.]

[Thomas...]

Meinst du, Kaffeekochen und Zähneputzen sind da, wenn ich dran denke.

ich vergleichs mal mit den marionetten. kaffee und zähneputzen sind unsere marionetten (gelernte eigenschaften), die uns helfen, bestimmte dinge zu tun.
fragen wir das ego, wie es diese beiden eigenschaften sieht, würde es beides als getrennt von uns ansehen. würden wir dann die eigenschaften befragen, würden sie sich ebenfalls getrennt von uns sehen - usw., bis ins kleinste atom.
"auch wenn du mich erdacht hast, so _bin ich_ kaffeekochen und ich nehme dich und zähneputzen war. ihr seid getrennt von mir und nicht eins mit mir." [wer ehrlich ist, wird feststellen, dass er zwischen beiden gelernten programmen keinen zusammenhang sieht]

die logik verbietet uns, kaffeekochen nicht als getrennt von uns anzusehen - sonst wären wir nicht lebensfähig hier auf erden. (wie soll leben ohne kaffee gehen?^^)
die crux ist aber, dass all die anderen "unliebsamen" dinge, wie bspw. schuld im außen (gertennt von uns) wahrgenommen werden. schuld ist nur der blöde nachbar, nicht ich.

jeder gedanke gleicht einem sonnenstrahl, der aber eben nicht ohne die sonne (dem ego) sein kann. und dennoch glaubt alles, was mit und durch das ego erschaffen wurde, an diese trennung und "einzigartigkeit".
gedanken verlassen ihre quelle nicht - daher ist alles, was getrennt ist (meint das zu sein) eine illusion, denn dies kann gar nicht sein kann. -- so wie eben der sonnenstrahl nie ohne sonne existieren könnte.

klarer oder unklarer geworden?

lg. t.

[rieth]

[luise]

Lieber rieth,ja Gott wird Dir helfen er ist immer bei uns.
Ich Wünsche Dir von Herzen alles gute
Liebe Grüsse Luise