Nihilismus

[667]

denn ich hatte erst lektion 50 erreicht u. aus heutiger sicht kann ich sagen, daß man da besser noch nicht so viel mitdiskutieren sollte o. wie auch ich, empörte haltungen einnehmen

hallo Haberkuk....

ich hab das schön öfter gesagt, ich durfte hier (und im alten Forum) immer, egal wie "weit" ich mit dem Kurs war, mitduskutieren, Fragen stellen, doof-schlau daher quatschen.. ich glaub die ersten 2 jahre hatte ich den kurs nicht mal zuhause und hab hier fröhlich rumgesülzt...

mir kommt es rückblickend so vor, als wäre auf meine Offenheit auch offen geantwortet worden, auf meine Besserwissenwollerei eben entsprechend mit dem passenden gegenargument und das finde ich absolut i.O. so.

so lange ich ankomme und sage: hey was lernt ihr denn hier? Wie geht das? was wird da vermittelt... kommt hier keiner daher und sagt: ach, das verstehst du eh nicht.

wenn ich aber angeschissen komme und von tuten und blasen k.A. habe, aber meine, ich wüsste trotzdem um was es geht und daherschwätze mit.. ach ich sehe, ihr lernt den kurs, das ist ja genau wie zen und wir im Zen Kurs, wir machen das immer so und so, wollt ihr das nicht auch mal so machen? Dann brauch ich mich net wundern, wenn alle sagen, nee, du, dann geh mal wieder zen machen, weil wir lernen hier Kurs...

und... ich habe bis heute weder die lektionen, noch den Kurs einmal ganz durch.. also mehrfach in teilen... ja.. einmal ganz... nein...

das macht aber gar nix, es geht um einmal erfahren, was Vergebung, wie der Kurs sie beschreibt, bedeutet. Da gibt es mehr wege hin, als den im Kurs beschriebenen. ich bin nach wie vor überzeugt, man muss das dicke Blaue NICHT kennen und nicht lesen, um den Kurs zu lernen... aber wenn man sich in einem Forum aufhält, welches sich mit dem dicken Blauen befasst, dann ist es evtl. hilfreich, nicht mit Zen oder nem Kochbuch daher zu kommen ...

nun.. anyway.. schön, dich hier zu lesen

[haberkuk]

Hallo Haberkuk, schön mal wieder von die zu hören... dachte schon, du hättest dich aus dem Staub gemacht...

margo

nein, nein liebe margo,

habe mich nur zu studienzwecken zurückgezogen

haber

[haberkuk]

denn ich hatte erst lektion 50 erreicht u. aus heutiger sicht kann ich sagen, daß man da besser noch nicht so viel mitdiskutieren sollte o. wie auch ich, empörte haltungen einnehmen

hallo Haberkuk....

ich hab das schön öfter gesagt, ich durfte hier (und im alten Forum) immer, egal wie "weit" ich mit dem Kurs war, mitduskutieren, Fragen stellen, doof-schlau daher quatschen.. ich glaub die ersten 2 jahre hatte ich den kurs nicht mal zuhause und hab hier fröhlich rumgesülzt...

mir kommt es rückblickend so vor, als wäre auf meine Offenheit auch offen geantwortet worden, auf meine Besserwissenwollerei eben entsprechend mit dem passenden gegenargument und das finde ich absolut i.O. so.

so lange ich ankomme und sage: hey was lernt ihr denn hier? Wie geht das? was wird da vermittelt... kommt hier keiner daher und sagt: ach, das verstehst du eh nicht.

wenn ich aber angeschissen komme und von tuten und blasen k.A. habe, aber meine, ich wüsste trotzdem um was es geht und daherschwätze mit.. ach ich sehe, ihr lernt den kurs, das ist ja genau wie zen und wir im Zen Kurs, wir machen das immer so und so, wollt ihr das nicht auch mal so machen? Dann brauch ich mich net wundern, wenn alle sagen, nee, du, dann geh mal wieder zen machen, weil wir lernen hier Kurs...

und... ich habe bis heute weder die lektionen, noch den Kurs einmal ganz durch.. also mehrfach in teilen... ja.. einmal ganz... nein...

das macht aber gar nix, es geht um einmal erfahren, was Vergebung, wie der Kurs sie beschreibt, bedeutet. Da gibt es mehr wege hin, als den im Kurs beschriebenen. ich bin nach wie vor überzeugt, man muss das dicke Blaue NICHT kennen und nicht lesen, um den Kurs zu lernen... aber wenn man sich in einem Forum aufhält, welches sich mit dem dicken Blauen befasst, dann ist es evtl. hilfreich, nicht mit Zen oder nem Kochbuch daher zu kommen ...

nun.. anyway.. schön, dich hier zu lesen

hallo 667,

ich teile deine meinung nicht, aber das ist ja auch nicht nötig.

alles liebe

[Inge]

Lieber Haber,
zu deinem Beitrag kann ich nur "sagen":

[Gast]

Hallo Leute !!!

Wisst ihr wie schön es ist euch zu sehen.
Als das was ihr in Wirklichkeit und in Ewigkeit seid.
Schaut hin und erkennt euch !!!
Und dann lacht bitte mal über diesen Traum.
Denn es ist nur ein Traum, den man nicht ernst und nicht wichtig nehmen muss.
Schaut hin. Es ist schon alles erreicht was man erreichen könnte.
Nur zur Erinnerung: Gott ist !
Alles "andere" ist Illusion.
Somit unwichtig, nicht da, ein Traum.
Also reden wir doch lieber über unsere Enttarnung, als wie über unwichtigen Traumvorstellungen.

Irene

[haberkuk]

Lieber Haber,
zu deinem Beitrag kann ich nur "sagen":

liebe inge,

danke für dein feddback.

haber

[Ulenspygel]

Hi Haberkuk,

thomas erinnert mich irgendwie, an den verkannten jünger...

Hmhmmm, und sein apokryphes Evangelium ist eine meiner Lieblingssschriften

sehe mich in dir aber auch in manu wieder.

Das ist eben unsere Realität jetzt. Zu manchen Dingen und Menschen fühlen wir uns hingezogen und andere stoßen uns ab. Zu manchen Meinungen sagen wir Ja und zu anderen Nein. Warum? Weil wir wie ein elektrisch geladenes Teilchen genau dort hingezogen werden, wo das, was wir sind, sich wiederfindet. Das ist ganz natürlich und deshalb ist alles, was wir sehen, das, was wir zu diesem Zeitpunkt sind. Einfach wunderbar! Das andere, was uns abstößt, ist das, was wir zu diesem Zeitpunkt nicht sind und da es die letzte Realität des Daseins ist, alles in einem zu sein, drückt sicht dort das aus, was uns davon trennt. Noch wunderbarer! Vergeben wir es, lassen wir es wieder zu und das bringt uns der Einheit ein Stück näher. Am Wunderbarsten!

du hast ja ordentlich ausgeteilt (alle irgendwie konform etc.) u. vielleicht stimmt das auch...
dennoch frage ich mich, warum du dann so vehement um anerkennung deiner meinung kämpfst?

Ich äußere lediglich eine Auffassung des Kurses, die anders ist als das, was die Lehrmeinung dieses Forums ist. Als reaktion entsteht ein Widerstand, der 1000 Belehrungen an mich auslöst, die ich alle samt und sonders ganz unnötig finde. Ich finde zwar manches Schöne und Bedenkenswerte darin, doch frage ich mich, woher denn eigentlich dieser Drang kommt, einem anderen unbedingt sagen zu müssen, wie er den Kurs zu verstehen hat? Hier wird einfach die ganz simple Tatsache nicht anerkannt, dass jeder Mensch gar nicht anders kann als ihn mit seinen Augen zu lesen weil er nur dieses eine Paar hat. Diese Augen sind wandelbar, aber nicht dadurch dass man sagt: Du musst es aber so und so sehen. So ist es richtig und so ist es falsch. Und dass man zu diesem Zweck sich auf zwei Menschen bezieht, die einem sagen, welches die richtige Weise ist, den Kurs zu sehen. Das ist einfach nur ein neuer Versuch, es eben NICHT selbst herauszufinden. Es gibt hier kein Recht-Haben weil die Zwänge unseres Dasein alles Rechthaben zu einem relativen Datenmüll machen. Dies zunächst einmal anzuerkennen ist unerlässlich.

Deine Meinung und meine Meinung sind nichts weiter sind als irrrelevante Konstruktionen, die mit der Wahrheit nichts zu tun haben. Wenn du mich besser verstehst als die Person XY, dann liegt das nur daran, dass deine "elektrische Ladung" meiner ähnlicher ist als der von XY. Aber mehr auch nicht. Der Glaube, dass es gerade dieser Unterschied sei, der uns zu dem macht, was wir sind, ist eben das Ego. Und ich füge bewusst und völlig unprovokativ hinzu, dass die Meinungen von Johannes und Gregor ebenfalls nichts anderes darstellen als persönliche Interpretationen, die ebenso interessant oder uninteressant sein können wie jede andere auch - kommt einfach nur darauf an, was jemand anziehend findet und was nicht. Manches von Johannes finde ich anziehend und auch von Gregor, manches finde ich unsinnig. So what? Ich kann ihnen leider nicht den Gefallen tun, das anziehend zu finden, was mich abstößt, nur weil sie Johannes oder Gregor sind. Die Wahrheit des Kurses kann nur eine innerlich erfahrene sein, sie wird immer vollkommen subjektiv sein.

Es wird das wohl hier eher so gesehen, dass es eine richtige Auffassung des Kurses gibt und dass die zweifelsfrei von Gregor und Johannes vertreten wird, weil die sie kennen. Mir kommt es nicht darauf an, wie gut die den Kurs kennen. Das hat nur eine Bedeutung insofern, als sie ein Denkmodell mehr oder weniger gut wiedergeben können. Das ist doch das alte Schriftgelehrtenproblem. Noch nie hat jemand einem anderen dessen eigene Wahrheit erklären können.

[Ulenspygel]

daß man da besser noch nicht so viel mitdiskutieren sollte o. wie auch ich, empörte haltungen einnehmen
da ist man einfach noch zu sehr auf dem egotrip, auch wenn man einen sehr schön ausgeformten intellekt vorweisen kann---dann vielleicht sogar noch mehr...

Also doch Expertentum? Man muss die Wahrheit also doch aus einem Buch lernen? Man sollte die Terminologie und Gedankenwelt des Kurses kennen, sonst ist es sinnlos, in einem Forum darüber zu sprechen, ja. Aber was du sagst hört sich so an, als müsse man erst bestimmte Fortschritte machen, um überhaupt spirituell sein zu dürfen. Der Kurs kommt alleine schon in seiner psychologischen Erkenntnis so genial weit, dass diese Aspekte sofort von jedem verstanden werden können, der sich selbst ein Stück weit erforscht hat. Er ist keineswegs etwas Neues, er ist das Uralte, schon immer Dagewesene in einer bestimmten Form. Was er sagt, findest du anderswo genauso eben nur in einer anderen Form und wenn du denkst, es sei anders, findest du wahrscheinlich nur Gefallen an dem Gedanken, einen ganz besonderen Schatz gefunden zu haben.

heute bin ich bei lektion 300 u. kann noch immer nicht wirklich mitreden.

Doch kannst du. Von Anfang an. Der Kurs ist ein Buch des Menschen. Lass dir nicht einreden, dass man eine Prüfung ablegen müsse, bevor man Mensch ist.

ich habe auch akzeptiert, daß dies ein privatforum ist u. die betreiber die färbung bestimmen können, obwohl mir dies nur zähneknirschend gelang u. mein ego schwer zu schlucken hatte.

Ich stimme zu, dass es nicht anders geht, als eine Linie bei einem Vorhaben wie diesem Forum zu verfolgen, gewisse Maßnahmen zu treffen, nicht einfach ein Markplatz der tausend Wege zu sein. Eben dadurch müssen sie z.B. die (scheinbare) Wirklichkeit dessen anerkennen von dem sie gerne sagen, dass es garnnicht existiert.
Aber ein Anspruch, die Wahrheit erkannt zu haben und in der Lage zu sein, sie anderen mitzuteilen, ist etwas ganz anderes. Und ich fürchte, dass genau das manche hier glauben. Da bin ich knallhart der Thomas: Nein. Zu jemanden aufzublicken in der Hoffnung, dass der einen erlösen wird, ist absolut nicht das, was der Kurs will, weil das unmöglich ist. Das ist nur eine andere Form des Gefangenseins in der Außenwelt.

aber "recht" wirst du hier nicht bekommen, .

Ich will nicht Recht bekommen. Meine Meinung ist nicht vor anderen Meinungen ausgezeichnet - denn das bedeutet Recht haben. Ich will aber, dass das, was ich als das Ergebnis meines Lebens und meines Verständnisses des Kurses mitbringe, sich nicht an einer fiktiven Obrigkeit (Inge) zu messen hat, die dadurch für sich in Anspruch nimmt, über meine Erkenntnisse mehr urteilen zu dürfen als ich über die ihrigen. Denn das tut sie, auch wenn ständig davon die Rede ist, dass man nicht urteilen solle.

Und ich bleibe dabei: Die eigene Realität, wie sie jetzt ist, nicht anzuerkennen sondern sie zu verleugnen, ist unmöglich. Der fortgesetzte Versuch kann aber leicht in eine tiefe Dissoziation führen, in eine gefühlte Unwirklichkeit, die sich mit nichts füllt. Der Geist bekommt, was er will und an was er glaubt. Ich kann niemanden anraten, so etwas auch nur zu versuchen - es fühlt sich außerordentlich übel an und bewirkt nichts.

Thomas


Sorry an die Admins für die Umgehung der Textbeschränkung. Aber ich hatte schon so viel Herzblut reingehängt

[Inge]

Meine Meinung ist nicht vor anderen Meinungen ausgezeichnet - denn das bedeutet Recht haben. Ich will aber, dass das, was ich als das Ergebnis meines Lebens und meines Verständnisses des Kurses mitbringe, sich nicht an einer fiktiven Obrigkeit (Inge) zu messen hat, die dadurch für sich in Anspruch nimmt, über meine Erkenntnisse mehr urteilen zu dürfen als ich über die ihrigen. Denn das tut sie, auch wenn ständig davon die Rede ist, dass man nicht urteilen solle.

?

[alex]

warum so fragend, liebe baronesse?!

Gespräche sind letzlich immer Selbstgespräche. Wenn du Fragen hast, dann richte sie an dein nicht vorhandenes selbst oder an den HG, es ist und bleibt ganz einfach!